RE: GPS normál, bylo GPS moduly Aar Logic

Úterý Červen 19 15:43:41 CEST 2012

Ne datagramy se moduluji (funkci XOR) na pseudonahodnou nosnou (tzv. chipovou sekvenci). Jeden bit datagramu je modulovan na 20 chipovych sekvencich (mluvim o civilnim kodu, vojensky moc neznam, ale bude to tam asi 10x vice). XOR modulace znamena, ze jeden stav posila chipovou sekvenci v normalni a druhy v invertovane podobe. Korelator v prijimaci ma za ukol naladit vnitrni generator chipove sekvence tak, aby co nejpresneji koreloval s prijimanym a to jestli jede etherem zrovna logicka jednicka nebo logicka nula datoveho paketu se projevi jen tim, jestli korelaátor v tu chvíli dá hodnotu +1 nebo -1. Takze doppler je potreba na to, aby vubec vnitrni chipova sekvence drzela synchronne s tou prijimanou. Predpokladam, ze algoritmus nejdriv najde vubec nejakou korelaci (1. mereni), pak za kratouckou chvilku zmeri znova a zjisti, ze diky doppleru vnitrni sekvence ujela (2. mereni) a pak uz jen doladi vnitrni oscilator (a fazi sekvence) podle prvnich dvou mereni (protoze korelace je zpravidla krasne linearni funkce). 
Takhle se to krasne predstavuje, kdyz uz GPSka ma nalezene absolutni souradnice polohy a casu. 
Pokud tomu tak neni, pak ma korelacni algoritmus docela dost prace, protoze musi nejprve nejak zjistit, jestli posun vzniknul dopplerem nebo zmenou polohy GPSky nebo zmenou polohy satelitu... Zkratka moc si nedovedu predstavit, jak je to fakticky udelane.

Jakub Serych    

> -----Original Message-----
> From: hw-list-bounces na list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On
> Behalf Of Daniel Valuch
> Sent: Tuesday, June 19, 2012 3:27 PM
> To: HW-news
> Subject: Re: GPS normál, bylo GPS moduly Aar Logic
> 
> tato cast je jasna. Korekcia dopplerovskeho posunu je potrebna len na to aby
> prijimac spravne prijal telegramy , hej?
> 
> On 6/19/2012 15:25, Šerých Jakub wrote:
> > Hodiny na satelitu se kvuli relativite predejdou o cca 38us za den, z
> > toho cca +45,9us se tyka specialni TR a cca -7,2us obecne TR
> > (zakriveni casu gravitacnim polem Zeme). Namisto frekvence 10,23MHz,
> > ktera se ma prijimat, musi tedy satelit vysilat 10,22999999543 MHz
> >
> > Co se tyka absolutni presnosti stanoveni casu beznou nevojenskou
> nediferencialni GPSkou, tak v podminkach polohove presnosti cca 3m to cini
> cca 10ns.
> >
> > Jakub
> >
> >
> >> -----Original Message-----
> >> From: hw-list-bounces na list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz]
> >> On Behalf Of Daniel Valuch
> >> Sent: Tuesday, June 19, 2012 3:08 PM
> >> To: HW-news
> >> Subject: Re: GPS normál, bylo GPS moduly Aar Logic
> >>
> >> mas predstavu o tom v akom rade su tie korekcie?
> >>
> >> On 6/19/2012 15:06, Šerých Jakub wrote:
> >>> Tohle se ale tyka relativisticke korekce (podle obecne i specialni
> >>> teorie
> >> relativity). Co se tyka dopplera, to si skutecne musi dopocitat az
> >> prijimac, protoze jen on vi (podle almanachu), zda se k nemu druzice
> >> prave priblizuje nebo od neho vzdaluje. Detailne jsem to nezkoumal,
> >> ale myslim, ze v ramci korelace prijate pseudonahodne sekvence to
> >> bude ciste linearni zalezitost, takze doladit spravne dopplera bude
> >> otazka max dvou testu a tretiho vysledneho nastaveni kmitoctu.
> >>>
> >>> Jakub Serych
> >>>
> >>>> -----Original Message-----
> >>>> From: hw-list-bounces na list.hw.cz
> >>>> [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz]
> >>>> On Behalf Of Daniel Valuch
> >>>> Sent: Tuesday, June 19, 2012 1:45 PM
> >>>> To: HW-news
> >>>> Subject: Re: GPS normál, bylo GPS moduly Aar Logic
> >>>>
> >>>> gps satelit vysiela uz opravenu "zlu" frekvenciu, ktora sa na zemi
> >>>> prijme statickym pozorovatelom ako spravna
> >>>>
> >>>>
> >>>> On 6/19/2012 12:09, Zuffa Jan wrote:
> >>>>> Ja by som pridal este jednu otazku.
> >>>>>
> >>>>> Pokial sa teda berie ako referencia frekvencia z druzicoveho
> >>>>> normalu ako sa koriguju odchylky vzniknute napr. vplyvom
> dopplerovho javu?
> >>>>> Predpokladam ze si to dopocitava gps modul ale zeby boli tie
> >>>>> vypocty az tak
> >>>> presne?
> >>>>>
> >>>>> dik
> >>>>>
> >>>>> j.
> >>>>>
> >>>>> -----Original Message-----
> >>>>> From: hw-list-bounces na list.hw.cz
> >>>>> [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz]
> >>>>> On
> >>>> Behalf Of Jan Smrz
> >>>>> Sent: Tuesday, June 19, 2012 11:23 AM
> >>>>> To: HW-news
> >>>>> Subject: Re: GPS normál, bylo GPS moduly Aar Logic
> >>>>>
> >>>>> Vyuzil bych debaty o krystalech a zeptal se na jednu vec.
> >>>>> Udavana presnost v ppm je brana jako max. odchylka od definovane
> >>>> frekvence (staticka), nebo jak moc to muze "plavat"? Jde mi to to,
> >>>> ze generuji tri pulzy odvozene od hodin 100MHz se vzajemnych
> >>>> rozestupem 10ms. Jak velkou vzajemnou chybu mohu s 20ppm
> krystalem ocekavat - tj.
> >>>> rozdil v periode mezi dvema naslednymi pulzy? Podle vypoctu z 20ppm
> >>>> by to melo byt az 200ns, ale to se mi zda hrozne moc.
> >>>>>
> >>>>> Dekuji,
> >>>>>
> >>>>> J.S.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> On 06/19/2012 07:20 AM, Cihak na dkv.cst.cd.cz wrote:
> >>>>>> Problém je v tom, že krystaly stárnou a lze je z venku trochu ovlivnit.
> >>>> Takže nelze říci, že kmitá skutečně na kmitočtu který je na něm
> >>>> napsaný. Na kmitočtu kolem 20MHz může běžně kmitat +- 100Hz (i
> >>>> více) od tohoto kmitočtu. Běžný radioamatér potřebuje přesnost
> >>>> kmitočtu
> >>>> (libovolného) nějakých 50Hz. No a měřič kmitočtu by měl být řekněme
> >>>> o řád lepší. Tedy přesnost 5Hz třeba na 1GHz. A to je přesnost
> >>>> které ten můj
> >> normál dosáhl :-).
> >>>> Pro zajímavost, můj čitač od p. Zajíce a neseděl 24Hz na 10MHz (při
> >>>> pokojové
> >>>> teplotě) to znamená nějakých 300Hz na 144MHz což už je na hranici
> >>>> únosnosti. Ale na 432MHz už kecal skoro o 1kHz což je neúnosné. Ale
> >>>> horší bylo, že jsem neměl žádnou možnost ověřit si že to není ještě
> >>>> horší. Upřimně
> >>>> - čekal jsem že to bude ještě horší.
> >>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> 	Martin.
> >>>>>>
> >>>>>> -----Original Message-----
> >>>>>> From: hw-list-bounces na list.hw.cz
> >>>>>> [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz]
> >>>>>> On Behalf Of Jaroslav Buchta
> >>>>>> Sent: Monday, June 18, 2012 10:41 PM
> >>>>>> To: HW-news
> >>>>>> Subject: Re: GPS normál, bylo GPS moduly Aar Logic
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Muzu se trapne zeptat, k cemu je takovy normal normalnimu
> >>>>>> bastliri, ktery si nebuduje vlastni GPS system a nemontuje
> >>>>>> druzice v garazi,
> >> dobry?
> >>>>>>
> >>>>>> _______________________________________________
> >>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> >>>>>> Hw-list na list.hw.cz http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >>>>>
> >>>>> _______________________________________________
> >>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz
> >>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >>>>> _______________________________________________
> >>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz
> >>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >>>>>
> >>>>
> >>>> _______________________________________________
> >>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz
> >>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >>> _______________________________________________
> >>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz
> >>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >>>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> >> Hw-list na list.hw.cz
> >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list na list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >
> 
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list