Re: Triggered phase-locked oscillator bylo Rychly citac (GPS normal)

hutta.j na seznam.cz hutta.j na seznam.cz
Neděle Červenec 1 13:11:53 CEST 2012 

To mate asi pravdu, ale i tak by me konstrukce takoveho univerzalnbiho citace zajimala, clovek si na tom uvedomi radu veci a je radost si takove okomentovane schema prohlizet.
Co je to vlastne ta obskurni ECL logika a proc se pouziva?

Hutta


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jiří Kučera <fonolit na seznam.cz>
> Předmět: Re: Triggered phase-locked oscillator bylo Rychly citac (GPS normal)
> Datum: 30.6.2012 19:41:09
> ----------------------------------------
> Chtel, nechtel. Popravde, me jiz take napadlo,kdyz spacham ferekvencni a casovy
> normal, spacham dve DDS tak logickou volbou by bylo pridat univerzalni citac.
> Pri tehle logice kdyz uz mame 2x 14bit DDS tak ve vektorovem analyzatoru o
> kterem zde byla rec jsou take dve DDS a v rade jinych veci take. atd.
> Bohuzel treba v pripade VMAvlastne ani nevim jak to funguje a i kdybych vedel,
> kouzlo neni v tech dvou DDS, ale nejspise v sw pro PC a bez bej to asi moc
> uzetecnych veci neudela.
> Cili to cele zkonci na starem znamem, nejsou lidi , kteri by udelali sw , nejsou
> lidi, kteri by momohli s hw atd.
> 
> K univerzalnimu citaci.
> Muzem to probrat, ale citac neni ani tak o rychlem citaci + nejake windows a
> triger logice v FPGA jako o retezci zpracovavajicim signal pro vstup do
> digitalni casti. Pokud ma citac k nekemu vypadat asi bychom se nevyhli nutnosti
> pouzit "obskurni" ECL logiku. Ostatne, pokud by se z 10MHz melo delat 200MHz pro
> citac a 500MHz pro DDS asi by take bylo nutne sahnout po ECL komparatorech.
> Dal do vstupni casti potrebujete
> - prepinac AC / DC 
> - prepinac pro 1M a 50 ohm prepinani vstupni impedance
> - prepinac pro delic 1:1 a 1:10
> - nejaka ochrana proti prepeti
> - byva zvykem prepinac vclenujici do cesty 100kHz filtr
> - zesilovac DC-max vstupni frekvence delice , dnes asi s nejakym automatickym
> rizenim 
> - nakonec pak prijde schmitt trigger obvod asi ECL s komplementarnim vystupem
> - FPGA
> Krome toho potrebuje 
> - neco podbneho pro trigger
> - DAC pro rizeni urovne
> - asi nejake mereni urovne vtupniho signalu (treba diodovy detektor a ADC)
> 
> To cele 2x a treba pak jeste nekaky GHz vstup s preddelickou.
> Nic z toho neni problem , ale znate to korunka ke korunce a nakonec jse u
> konstrukce ktera vyjde na, placnu 3000Kc a je v ni FPGA.
> Ta je pro radu nadsencu draha a slozita vec, vzdyt tu jsou citace jako zajicuv
> stojek s 8bit citacem a MCU :-)
> Byl by to hezky doplnek k tomu o co se snazim, ale mam na stole citac od HP a
> jako projet pro nadsence mi prijde, ze by to moc lidi nestavelo a jeste mene by
> jich s tim chtelo pomoci :-)
> 
> Jirka
> 
> 
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od:  <hutta.j na seznam.cz>
> > Předmět: Re: Triggered phase-locked oscillator bylo Rychly citac (GPS normal)
> > Datum: 30.6.2012 00:00:30
> > ----------------------------------------
> > Tak pokud vite jak jednoduse poskladat oscilator ,ktery z zakladnich 200MHz
> > udela pozadovanou frekvenci tak stoupa vase sebevedomi celkem opravnene :-)
> > Jedine co jsme vymyslel ja bylo pouzit 2ks DDS o kterych jsme zde hovorili ve
> > vlaknu o LCR metru.
> > Pokud by AD9954 jela na pretaktovanych 500MHz, odvozenych ze stejneho zakladu
> > jako tech 200MHz nemel by byt problem dosahnout frekvence 1+1/255.
> > Jen to neni ani levne ani elegantni reseni, na druhou stranu, pokud neco
> > takoveho clovek ma ...
> > Pripadne pokud by se k LCR metru pridal citac asi by to bylo elegantni reseni
> > univerzalniho citace.
> > Nechce o tom pan Kucera pouvazovat :-) , kdy si jiz hrajete s tim casovym
> > mormalem s GPS ....
> > 
> > Hutta
> > 
> > 
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: gatilo <gatilo na centrum.cz>
> > > Předmět: Re: Triggered phase-locked oscillator bylo Rychly citac (GPS
> normal)
> > > Datum: 29.6.2012 19:10:41
> > > ----------------------------------------
> > >  29.6.2012, 19:09:05
> > > 
> > > Uf, zacina mi nejak nezdrave stoupat sebevedomi. ;-)
> > > 
> > > S pozdravem Pavel
> > >   mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz
> > > 
> > > --
> > > Daniel Valuch napsal:
> > > 
> > > > preto som sa pytal. Mam presne ten isty pocit.
> > > 
> > > 
> > > > On 6/29/2012 16:32, Jakub Ladman wrote:
> > > >> Já to z toho nepochopil, typická česká učebnice/skriptum.
> > > >>
> > > >> Respektive jsem to ani nezvládl dočíst.
> > > >>
> > > >> Pláču při srovnání tohohle a studijních materiálů z amerických univerzit
> a
> > > >> třeba application notes od čipařů.
> > > >>
> > > >> Asi jde o to za jakým účelem se publikuje, zda pro šíření know how, nebo
> > za
> > > >> účelem samotného publikování.
> > > >>
> > > >> Jakub Ladman
> > > >>
> > > >> Dne Pá 29. června 2012 09:51:12 Daniel Valuch napsal(a):
> > > >>> dakujem, nieco som si nastudoval uz vcera z internetu.
> > > >>> Kontrolna otazka. Kto z toho ceskeho textu pochopil ako to funguje?
> > > >>> Pripada mi totiz trochu ako typicka ucebnica, nic uzitocne nepovie ale
> > > >>> je tam par faktov na memorovanie.
> > > >>> b.
> > > >>>
> > > >>> On 6/28/2012 23:51, gatilo wrote:
> > > >>>>    28.6.2012, 23:50:31
> > > >>>>
> > > >>>> Neco by se naslo
> > > >>>> http://min.us/mHNzHOJ0t
> > > >>>>
> > > >>>> S pozdravem Pavel
> > > >>>>
> > > >>>>     mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz
> > > >>>>
> > > >>>> --
> > > >>>>
> > > >>>> balu na home napsal:
> > > >>>>> nejake blizsie informacie by neboli? Nech sa aj my ostatni nieco
> > > >>>>> naucime. Sledovat postup Vasich myslienok je mozno zaujimave ale
> nijak
> > > >>>>> obohacujuce :-)
> > > >>>>>
> > > >>>>> On Jun/28/2012 19:29, Jiří Kučera wrote:
> > > >>>>>> Tak se mi podarilo nastudovat, kterak u HP zmeri cas s krokem 20ps,
> za
> > > >>>>>> pouziti casove baze cca 200MHz. Pouzivaji supleru :-)
> > > >>>>>> Presneji princip suplery a dva triggered phase-locked oscillator
> > (TPO).
> > > >>>>>> Zakladni hodiny 200MHz Perioda T0= 5ns
> > > >>>>>> TPO1 i TPO2 pracuji na frekvenci ktera je T0*(1+1/N) kde N=256
> > > >>>>>> pokud pak chceme zmerit interval T tak pri startu intervalu odpalime
> > > >>>>>> TPO1 a na jeho konci odpalime TPO2. Pokud N1= pocet period TPO1 a N2
> > > >>>>>> je pocet period TPO2
> > > >>>>>> melo by platit T=T0*(N0+(1+1/N)*(N1-N2))
> > > >>>>>> N0 je pocet tiku mezi zastavenim TPO1 a TPO2
> > > >>>>>>
> > > >>>>>>     Pri hodinach 200MHz 5ns vychazi pak krok na 5ns/256 tj 19.5ps
> > > >>>>>>
> > > >>>>>> Potrebuji tedy postavit dva  Triggered phase-locked oscillatory
> ktere
> > > >>>>>> pobezi na T0*(1+1/256)  z hodin 200MHz poradite z ceho je nejlepe
> > > >>>>>> poskladat?
> > > >>>>>>
> > > >>>>>> Jirka
> > > >>>>>>
> > > >>>>>>
> > > >>>>>> Paralelní struktura, fázově posunutá
> > > >>>>>>
> > > >>>>>> ----- Původní zpráva -----
> > > >>>>>> Od: "Jiří Kučera" <fonolit na seznam.cz>
> > > >>>>>>
> > > >>>>>>
> > > >>>>>> Vas prispevek mi pripomel, v praci mi  bezi "vylepsovac" 1pps a jak
> se
> > > >>>>>> zda funguje podle predpokladu.
> > > >>>>>> Pro dalsi ladeni bych, potreboval mit moznost merit cas s trochu
> > vetsim
> > > >>>>>> rozlisenim, rekneme 100ps.
> > > >>>>>> Pri te prilezitosti jsem koukal na
> > > >>>>>>
> > http://www.home.agilent.com/agilent/product.jspx?nid=-33609.959903.00&c
> > > >>>>>> c=CZ&lc=eng a Agilent u nich uvadi 100ps rozliseni casu , respektive
> u
> > > >>>>>> vyssiho modelu snad az 25ps
> > > >>>>>> Nema nekdo predstavu jakou fintou dosahl Agilent takove rozliseni ,
> > > >>>>>> kdyz citac je jen 350MHz?
> > > >>>>>> _______________________________________________
> > > >>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > > >>>>>> Hw-list na list.hw.cz
> > > >>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > > >>>>>
> > > >>>>> _______________________________________________
> > > >>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > > >>>>> Hw-list na list.hw.cz
> > > >>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > > >>>>
> > > >>>> _______________________________________________
> > > >>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > > >>>> Hw-list na list.hw.cz
> > > >>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > > >>>
> > > >>> _______________________________________________
> > > >>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > > >>> Hw-list na list.hw.cz
> > > >>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > > >> _______________________________________________
> > > >> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > > >> Hw-list na list.hw.cz
> > > >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > > >>
> > > 
> > > > _______________________________________________
> > > > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > > > Hw-list na list.hw.cz
> > > > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > > 
> > >  
> > > 
> > > _______________________________________________
> > > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > > Hw-list na list.hw.cz
> > > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > > 
> > > 
> > > 
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list na list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > 
> > 
> >
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> 
> 
>

Další informace o konferenci Hw-list