OT: VF ablace srdce

Neděle Leden 8 07:35:02 CET 2012

Pakliže neměříte tři metry, tak jste na sebe "práskl" pěkné věci :-)
S pozdravem,
Miloš Dašek

Pavel Troller <patrol na sinus.cz>napsal/a:

>Zdravim,
>
>> To se Vam teda divim, ze vam to nevadi. Ja mam arytmii jednou za cas nebo
>> vetsinou pri nemoci a tak neprijemny pocit jsem nezazil.
>> Citim jak srdce ma bouchnout a nebouchne , bouchne az v dalsim tepu a ten
>> pocit je dost neprijemny . Pokud mam nejakou chripku tak to dela docela
>> casto (nekolikrat do minuty) a ja kvuli toho nemuzu ani spat.
>
>Ano, nekolikrat do minuty, to mam i bez chripky. Pri chripce byva zminovany
>"valcik", ale jen nekdy. :-). Ono kdyz to mate porad, tak si zvyknete :-).
>Doktori mi tehdy rekli, ze s tim nejde nic delat (to bylo tak pred 25 lety),
>ze to neni zpusobene "mechanicky" (nedomykavost chlopne ci nejake jine
>abnormity) a ze srdce je v zasade OK, az na to "rizeni". Zkouseli ty
>betablokatory, ale ty to jen zhorsovaly, tak se to proste nechalo byt a
>dnes uz neni celkem co resit.
>
>> 
>> Jinak jsem cyklista co najede 16.000km rocne tak si rikam , ze by to srdce
>> melo byt ok a co jsem o tom cetl tak vetsina arytmii je "neskodna" a komu
>> to vadi resi se to treba tou operaci, ale jak jsem psal je to naprosto
>> neprijemny pocit , kdyz si merite tep a wono sem tam netepe :D
>
>Ono to netepe jen chvilku, vynecha to jen jeden tep bezprostredne za tou
>extrasystolou. Ta muze byt slaba, ze ji nepocitite, takze mate pocit, ze srdce
>jen vynechalo tep. Ja extrasystoly vetsinou citim (nekdy byvaji silnejsi nez
>normalni akce, jine, takove "ostrejsi") a tak uz proste vim, ze dalsi tep
>nebude, ale pak zase ano. A ta prvni systola pak je takova pekna, silna,
>az to cloveku v hlave zaduni :-). Ty ostatni jsou pak zase vicemene "normalni".
>Ja jsem jinak cyklista jen vikendovy, ale srdce mi myslim taky funguje - 
>jinak bych mel potize vytahnout sve 150kg telo kazdy den nekolikrat do tretiho
>patra stareho cinzaku s 3.5m stropy pekne po schodech bez vytahu. A neflakam
>to, nekdy beru schody po dvou :-). To je dobry trening. Nahore uz to pekne
>mlati, ale po takove zatezi naopak hezky pravidelne. A rad chodim a nevyhybam
>se ani kopcum, sice obcas musim vydychnout, ale kam si zamanu, tam vylezu :-).
>
>> 
>> Hlavni bylo presvedcit doktora , ze to opravdu mam protoze vetsinou mi
>> natocili 30s ekg kde se to zrovna neprojevilo , pomohlo to, ze nastesti
>> pracuju na zachrance takze kdyz mi to zaclo delat nechal jsem si v sanitce
>> vyjet 10 svodove EKG abych mel dukaz :D Potom uz to zachytil onen zminovany
>> holter.
>
>To srdce je potvora :-). Presne tuto zkusenost mam taky. Kdyz jsem byl na
>odvodu a snazil jsem se uplatnit ulevu na arytmii, tocili mi EKG asi 2 minuty
>a na potvoru ani jedna. Pak to zkouseli pod zatezi, ale to uz bylo na nic, 
>protoze jak rikam, pod zatezi mi to skoro nedela. Takze jsem byl prohlasen
>za simulanta (ten pripad s elektroverzi byl az pote).
>
>Zdravi Pavel
>
>
>> 
>> snehulak
>> 
>> 2012/1/8 Pavel Troller <patrol na sinus.cz>
>> 
>> > Zdravim,
>> >
>> > >> jak to tam vůbec drží v té tepně, že to neteče kolem, že se ta tepna
>> > >> neroztrhne apod.?
>> > >
>> > > Tomu se rika Seldingerova metoda
>> > > Do tepny se pichne injekcni jehlou  (upravenou)
>> > > Dutinou jehly se do tepny zasune drat - delka tak 30 cm prumer 0.5 mm - o
>> > > neco mene nez polovina se necha couhat z cloveka ven - kdyz je v tepne -
>> > > jehla se po nem vytahne ven
>> > > Tim jsme dosahli toho ze mame cestu do tepny po drate a zaroven nic
>> > ostreho
>> > > cim bychom ji mohli poskodit (konce dratu jsou zabrousene)
>> > > Po dratu se do tepny zasouvaji teflonove dilatatory ktere vypadaji jako
>> > > valecek s dloouhou konickou ale tupe zakoncenou spici a kanalkem (pro
>> > > drateny vodic) uprostred.
>> > > Posledni dilatator je asi jako tuzka s 1/3 prumerem -  na nej se nasune
>> > tzv
>> > > sheat - to je ta ochranna trubicka - ktera delkou i pumerem vypada az
>> > > napadne podobne jako trosku tensi brcko co jim pubosi v Mekaci pijou kolu
>> > > Dilatator i dratovy vodic se rychle vytahnou  - v tepne zustane jenom
>> > sheat
>> > > - zatim otevreny - konec se ucpe prstem aby pacient nevykrvacel a rychle
>> > se
>> > > na nej nasadi koncovka - coz je plastova armatura s membranou ze
>> > silikonu,
>> > > ktera je udelana jako ventil uzavirany tlakem krve zevnitr a otevirany
>> > > tlakem katetru zvenku  - tim se pak strkaji dovnitr vsechny nastroje .
>> > Aby
>> > > byla bezpecnost 100% a sheat nevypadl - tak se vetsinou cast sheatu co
>> > trci
>> > > z pacienta ven obtoci nekolikrat chirurgickou niti a prisije ke kuzi ...
>> > > V kazdem pripade tlak krve je dostatecny i k postrikani stropu mistnosti
>> > -
>> > > coz se obcas stane - ale vykrvaceni nehrozi - to by muselo strikat
>> > nekolik
>> > > minut
>> > >
>> > > Po zakroku se sheat s tlakovym uzaverem necha v tepne - kdysi se to
>> > > stlacovalo pytlem s piskem dneska je na to zarizeni zvane FemoStop ve
>> > tvaru
>> > > sirokeho T kde spodni nozicka T tlaci na misto vpichu a z bocnich ramen
>> > jde
>> > > pres zadek pacienta remen ktery to tahne proti telu.
>> > >
>> > > Za par hodin -stale pod tlakem femostpu se steh ustrihne a sheat vytahne
>> > -
>> > > za dalsich par hodin se FemoStop sunda.
>> > >
>> > > Za dalsich par hodin se (ve slusnych spitalech) dela ultrazvuk srdce -
>> > > jestli se doktori nepropalili skrz -to by byl pruser - srdce ma svaly na
>> > > stahovani ale roztahuje se pasivne podtlakem - takze tlak unikle krve (i
>> > > malinkou dirkou ) ho driv nebo pozdeji stlaci zvenci a tim zastavi ...
>> > >
>> > > Pak se vypisou papiry a pacient se pusti domu.
>> > >
>> > > Doufam ze si to ten kolega s arytmii nerozmysli - abych pak nemel pohovor
>> > > spribuzenstvem....
>> >
>> > Taky bych nerad kohokoliv ovlivnoval, ale diky za tento thread, konecne vim
>> > vice o svem srdci a taky o tom, co budu nebo nebudu delat :-).
>> > Arytmii mam vrozenou, i v uplnem klidu mam do minuty tak 3 dobre patrne
>> > extrasystoly a kdyz ma srdce "naladu", rikam tomu valcik - tepe ve tridobem
>> > rytmu, vzdy po trech peknych systolach nasleduje extrasystola, pak jako by
>> > jeden tep je vynechan a pak se situace opakuje.
>> >  Fibrilaci sini jsem zazil 3x - poprve v cca deviti letech, to preslo samo,
>> > kdyz jsem slapal po schodech do ordinace skolniho lekare :-). Tim jsem
>> > zjistil, ze alespon v mem pripade pomaha srdce zatizit. Po druhe (asi v 17)
>> > jsem proste behal po chodbe, dokud to nepreslo. Potreti (asi ve 25) uz to
>> > nepreslo a vyresilo to az 350J z defibrilatoru :-). Zajimave bylo, ze pote
>> > jsem extrasystolu necitil nekolik dni, srdce tikalo jak kremenny oscilator
>> > :-).
>> >  Tehdy ale doktori jeste asi tuto metodu neumeli, tak to zkouseli lecit
>> > betablokatory, ale ty u mne situaci jen zhorsovaly - zpomalovaly srdecni
>> > tep
>> > i v klidu a u mne cim bije srdce pomaleji, tim vice se "nudi" a
>> > extrasystoly
>> > jsou castejsi a silnejsi.
>> >  Kdyz ucitim, ze mne "chyta" fibrilace (stane se to tak jednou do mesice),
>> > vypadam pro okoli komicky - zacnu hopsat na miste a pritom se vsi silou
>> > mlatim do hrudniku :-). To u mne pusobi pomerne dobre, staci par sekund a
>> > prejde to. Horsi je, pokud prijde ataka ve spanku - pokud mne hned
>> > neprobudi,
>> > tak se pak rusi o dost hure - vypada to, ze si na to srdce tak nejak zvykne
>> > a uz se mu z toho nechce. Take vsechny 3 pripady delsi fibrilace (ten
>> > posledni,
>> > co skoncil elektroverzi, byl 3 dny - od soboty do pondelka jsem lezel ve
>> > spitale a verzi rozhodl udelat az primar, kdyz v pondeli prisel do prace)
>> > vznikly prave ve spanku. Proto jsem se pak intenzivne snazil si vsugerovat
>> > "program", abych se pri vyskytu fibrilace ihned vzbudil - a zatim se mi to
>> > dari.
>> >  Kazdopadne - zda se, ze muj pripad je neprijemny, ale zivot primo
>> > neohrozuje,
>> > kdyz jsem pred par lety cetl o ablaci, rikal jsem si, ze by mi to mozna
>> > mohlo
>> > pomoci, ale nyni vidim, ze asi zustanu tam, kde jsem :-).
>> >  Zdravi Pavel
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> > Hw-list na list.hw.cz
>> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> >
>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>_______________________________________________
>HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>Hw-list na list.hw.cz
>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list