[OT] Tepelne cerpadlo - vyvoj

Jaroslav Buchta jaroslav.buchta na hascomp.cz
Středa Prosinec 12 21:51:57 CET 2012


Sberac chladiva je na stejne zakladne s kompresorem a vystupni trubka by 
snad mela vest az ke spodku nadoby (nastojato, je to videt na foto) V 
kompresoru by melo byt cca 7dl oleje a to uz se jen tak nekam nevejde, 
myslim. Navic to ma tento zvuk od prvniho spusteni.
Dne 12.12.2012 21:41, Miroslav Draxal napsal(a):
> Re: [OT] Tepelne cerpadlo - vyvoj
>
> On se ten olej rozprašuje do chladiva. Pokud je sběrač pod úrovní 
> kompresoru, a "sání" není odspodu sběrače, potom se olej na 100% časem 
> přesune z kompresoru do sběrače. Ze začátku to trochu maže, protože 
> olej si sedne v kompresoru a má jakž takž hladinu. Po spuštění se 
> rozpráší, protože ho je málo tak chvíli maže chvíli ne. Píše se , že 
> je olej v chladivu rozpustný. Otázkou je, jestli je olej lehčí nebo 
> těžší než chladivo. Pokud je těžší, pak se vespod sběrače ten olej 
> sedimentuje. Sám jsem takovou blbost udělal. Naštěstí jakmile začal 
> kompresor "hlučet", tak jsem ho okamžitě vypnul. Po týdenním rozboru 
> chování jsem došel k tomu, že příčinou byl olej. Překopal jsem sběrač. 
> Od té doby jede ok. Míra
>
> *From:*hw-list-bounces na list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] 
> *On Behalf Of *Jaroslav Buchta
> *Sent:* Wednesday, December 12, 2012 9:22 PM
> *To:* HW-news
> *Subject:* Re: [OT] Tepelne cerpadlo - vyvoj
>
> Doufam, ze jo, ze tedy v novem kompresoru je standardni napln oleje...
>
> Dne 12.12.2012 21:16, Miroslav Draxal napsal(a):
>
>     Je to nepravděpodobné, ale pro jistotu, je v něm dost oleje? Míra
>
>     *From:*hw-list-bounces na list.hw.cz
>     <mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz>
>     [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] *On Behalf Of *Jaroslav Buchta
>     *Sent:* Wednesday, December 12, 2012 7:30 PM
>     *To:* HW-news
>     *Subject:* Re: [OT] Tepelne cerpadlo - vyvoj
>
>     Jedna vec je mi zahadou - kdyz povolim sroub na EV, tak stoupne
>     tlak ve
>     výparníku, ale proc se sníží přehřátí par chladiva, když se ho
>     pravděpodobně nasává větší množství? Vlastní kondenzační teplota
>     zdá se
>     logicky stoupne stejně jako příkon kompresoru.
>     Jinak hlučnost je stále dost velká, nezdá se, že by to na něčem
>     záviselo, jen během rozběhu se dočasně střídavě snižuje hlučnost z
>     nepříjemného cvakání na příjemné bručení. Nevím, jestli se zvuk dá
>     třeba
>     mobilem nějak věrně zaznamenat aby to mohl někdo posoudit, to mě
>     znervózňuje nejvíc, jinak funguje vše OK. O víkendu to během spouštění
>     zkusím.
>
>     Dne 11.12.2012 19:38, Jaroslav Buchta napsal(a):
>     > No scroll by mel byt z principu proti kapalnemu chladivu celkem
>     > odolny, ne?
>     > Vymeniky by mely byt pomerne predimenzovane, jsou tricetideskove,
>     > parametry jsem nejak nesehnal (ani moc neshanel, mam podobny
>     pouzity u
>     > systemu vzduch-voda srovnatelneho vykonu)
>     > Sberac chladiva je take trosku predimenzovany, vnitrni vymenik jsem
>     > nedelal, stejne jde chladivo do vyparniku zcela ciste, az na
>     > prechodove stavy. Schvalne tam zatim chladivo nepridavam, uvidi
>     se, az
>     > bude mereni.
>     >
>     > Dne 11.12.2012 19:31, Martin Záruba napsal(a):
>     >> Ktery vymenik myslite? Vyparnik, nebo kondenzator? Obecne pokud
>     otevrete
>     >> vice EV, dostane se vice chladiva do vyparniku. Pokud ale
>     budete mit
>     >> prazdny
>     >> kondenzator, je to spatne. Pokud pridate vice chladiva, mohlo
>     by se Vam
>     >> stat, ze se nedokaze ve vyparniku vyparit. Mate za vyparnikem
>     odlucovac
>     >> kapalneho chladiva? Kompresoru veeeelmi skodi kapalne chladivo.
>     Z tohoto
>     >> duvodu povazuji za velmi rozumne reseni s dalsim vymenikem, ktery
>     >> ochladi
>     >> kapalne chladivo pred vstupem do EV a ohreje plynne chladivo z
>     >> vyparniku do
>     >> kompresoru. COP to sice zvysi jen malo, ale muzete vice otevrit EV.
>     >> Vykon
>     >> nestoupne (nebo jen nepatrne) ale klesne prikon. Jak velky mate
>     >> vyparnik pro
>     >> prikon kompresoru 2kW?
>     >> Martin Zaruba
>     >> ----- Original Message -----
>     >> From: "Jaroslav Buchta" <jaroslav.buchta na hascomp.cz
>     <mailto:jaroslav.buchta na hascomp.cz>>
>     >> To: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz <mailto:hw-list na list.hw.cz>>
>     >> Sent: Tuesday, December 11, 2012 7:07 PM
>     >> Subject: Re: [OT] Tepelne cerpadlo - vyvoj
>     >>
>     >>
>     >> Bublin uz jsem otevrenim ventilu dosahl, ale cert vi, jestli to
>     nebyl
>     >> prechodny stav a taky by asi stacilo doplnit chladivo, je ho
>     tam ted
>     >> necele 2 kg coz IMHO neni moc. Kdyz se zvysuje tlak na primaru
>     tak asi
>     >> logicky je pak vic chladiva ve vymeniku, predpokladam.
>     >> No nejdriv je potreba mereni, vypocet COP a pak to bude jasne. Ty
>     >> DS18x20 budou pomerne blizko ale stejne k tomu davam oddelovac s
>     >> optronem, tranzistorama a DC/DC menicem, ten seriovy odpor pripadne
>     >> doplnim ale funguje to takhle dobre. A pouzivam trivodicove
>     propojeni s
>     >> napajenim snimacu.
>     >>
>     >> Dne 11.12.2012 18:59, Martin Záruba napsal(a):
>     >>> To je prima a rozumne, s DS18B20 mam velmi dobre zkusenosti. K
>     >>> pripojeni
>     >>> DS18B20 k procesoru posilam jednu zkusenost, kterou moc nikde
>     >>> nenajdete:
>     >>> 1-wire sbernice udajne funguje na par metru. Podaril se mi
>     spolehlivy
>     >> provoz
>     >>> DS18B20 pres za sebou zapojene tri baliky 100m CYKY. Figl je
>     >>> nasledujici:
>     >>> DS18B20 snese znacne zdeformovane pulzy, ale nesnese zaporne
>     napeti.
>     >>> Tedy
>     >>> neodejde, ale zblbne a nereaguje. Problem vznika tim, ze
>     vystup MCU (ja
>     >>> pouzivam AT89C4051) je znacne tvrdy a po sepnuti vznikaji na konci
>     >>> kabelu
>     >>> mohutne zakmity. Staci ale dat mezi vystup MCU a sbernici
>     odpor (cca 68
>     >>> ohmu) a je pokoj. Zakmity se natolik snizi, ze to chodi. Na vetsi
>     >> vzdalenost
>     >>> je ale nejrozumnejsi udelat sbernici z koaxu.
>     >>>
>     >>> Zkousel jste jeste vice otevrit EV? V urcitem okamziku bude COP
>     >>> maximalni,
>     >>> na obe strany klesa. Jakmile se v pruhleditku objevi bubliny, je
>     >>> jasne, ze
>     >>> je EV moc otevren.
>     >>>
>     >>> Martin Zaruba
>     >>> ----- Original Message -----
>     >>> From: "Jaroslav Buchta" <jaroslav.buchta na hascomp.cz
>     <mailto:jaroslav.buchta na hascomp.cz>>
>     >>> To: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz <mailto:hw-list na list.hw.cz>>
>     >>> Sent: Tuesday, December 11, 2012 6:37 PM
>     >>> Subject: Re: [OT] Tepelne cerpadlo - vyvoj
>     >>>
>     >>>
>     >>> Pruhleditko je a stav OK, vse funguje stabilne, ted jsem byl v
>     garazi a
>     >>> uz mi zvuk prijde lepsi, mozna se zabehne...
>     >>> Makam aspon na provizorni ridici desce, kterou klonuju z jednoho
>     >>> projektu ktery s tim trosku pocital ;-)
>     >>> Pak vsude nalepim ty snimace teploty, spocitam prutok, casem
>     prikon a
>     >>> budu mit krasne grafy ;-)
>     >>>
>     >>> Dne 11.12.2012 18:32, Martin Záruba napsal(a):
>     >>>> To prehrati byva vetsi u TC vzduch-voda, kdy vyparnik ma v lete
>     >>>> pomerne
>     >>>> vysokou teplotu.
>     >>>> Pokud jeste vice povolite EV, teplota poklesne. Mate pred vstupem
>     >>>> do EV
>     >>>> pruhleditko?
>     >>>> Martin Zaruba
>     >>>> ----- Original Message -----
>     >>>> From: "Jaroslav Buchta" <jaroslav.buchta na hascomp.cz
>     <mailto:jaroslav.buchta na hascomp.cz>>
>     >>>> To: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz <mailto:hw-list na list.hw.cz>>
>     >>>> Sent: Tuesday, December 11, 2012 6:16 PM
>     >>>> Subject: Re: [OT] Tepelne cerpadlo - vyvoj
>     >>>>
>     >>>>
>     >>>> Hmmm tak to je nejake divne, je otazkou, jestli se zabehne a nebo
>     >>>> jestli
>     >>>> to neni vyrobcem, ze je hlucnejsi... Tlaky se mi zdaji take
>     OK, pujcim
>     >>>> si teplomer a zmerim vrsek kompresoru, zda se mi neprimerene
>     teply - i
>     >>>> kdyz prehrati par se zase v chytre knizce uvadi az 75 st C, to by
>     >>>> mohlo
>     >>>> sedet. Da se rict, ze po zapnuti dokud je studeny, ma mnohem
>     >>>> prijatelnejsi zvuk.
>     >>>> Urcite nic jineho nerezonuje, to jsem pohmatal.
>     >>>>
>     >>>> Dne 11.12.2012 18:09, Martin Záruba napsal(a):
>     >>>>> - Moc hlucny by byt nemel. Spis se vzrustajicim tlakem se ozyva
>     >>>>> hluboke
>     >>>>> bruceni, ale ne kovovy zvuk. Je jiste ze to jde z kompresoru?
>     >>>>> Mysli zda
>     >>>>> nemuze drncet nejaky plech, trubks, ksbel a.p.
>     >>>>> - vyparovaci teplota je vporadku. Kolik je teplotni spad vody na
>     >>>> vyparniku?
>     >>>>> Pri kondenzacni teplote 40stC bude teplota par z kompresoru
>     urcite
>     >>> alespon
>     >>>>> 50stC, takze uz bude dost teply. To mi pripada take normalni. I
>     >>>>> narust
>     >>>>> prikonu s teplotou bude vporadku.
>     >>>>> -docela staci dat snimac do smrstovaci buzirky a tu omotat
>     alobalem a
>     >> ten
>     >>>>> obtocit i okolo trubky. Cele to omotat izolacni paskou a dat
>     na to
>     >>>> mirelon.
>     >>>>> Je to skoro zadarmo, prestup tepla je dobry a mirelon
>     zajisti, ze
>     >>> teplomer
>     >>>>> ukazuje spravne (tedy tak o 0,2 stC mene, ale to moc nevadi)
>     >>>>> Martin Zaruba
>     >>>>> ----- Original Message -----
>     >>>>> From: "Jaroslav Buchta" <jaroslav.buchta na hascomp.cz
>     <mailto:jaroslav.buchta na hascomp.cz>>
>     >>>>> To: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz <mailto:hw-list na list.hw.cz>>
>     >>>>> Sent: Tuesday, December 11, 2012 5:40 PM
>     >>>>> Subject: [OT] Tepelne cerpadlo - vyvoj
>     >>>>>
>     >>>>>
>     >>>>> S prominutim si zalozim vlakno, at to stale nerozhazuju do
>     ruznych
>     >>>>> dilcich otazek ;-) Snad se zde objevi obecne prinosne informace
>     >>>>> Mel bych par dotazu:
>     >>>>> - kompresor scroll LG, je pomerne hlucny, pri rozbehu celkem
>     >>>>> klidne vrni
>     >>>>> ale kdyz se zahreje, je to takove uz pomerne cvakani kov na kov,
>     >>>>> je to
>     >>>>> normalni? Neni to nejak nesnesitelne hlucne, ani ten hluk v
>     garazi
>     >>>>> nevadi, jen aby to nebylo nejak nezdrave. Na tlakovych
>     pomerech to
>     >>>>> ani
>     >>>>> moc nezalezi (trosku se zvuk meni ale charaker zustava)
>     >>>>> - Je dost tepla vystupni trubka a horni cast kompresoru,
>     zatim nemam
>     >>>>> mereni ale ruka se na tom udrzet neda. Serizeni EV na to ma
>     nejaky
>     >>>>> vliv,
>     >>>>> ale musel jsem jej z defaultni polohy povolit asi o 3 otacky,
>     >>>>> stale mi
>     >>>>> to prijde dost teple, ale vyparovaci teplota na tlakomeru je
>     aspon
>     >>>>> kolem
>     >>>>> -4 ..  -6 st C (voda do vymeniku je nad nulou, ven dost pod
>     nulou,
>     >>>>> kolektor venku je hodne poddimenzovany ale je to pokus a v
>     lete se
>     >>>>> bude
>     >>>>> bagrovat) Kondenzacni teplota na tlakomeru je kolem 40 st C,
>     prikon
>     >>>>> kompresoru 1700W, kdyz zvednu teplotu priskrcenim vody do topeni
>     >>>>> asi na
>     >>>>> 48 st C (zas na tlakomeru) tak se dostanu zhruba na jmenovity
>     >>>>> prikon 2kW
>     >>>>> - na ruzne trubky chci umistit snimace DS18x20, premyslel jsem
>     >>>>> zalit je
>     >>>>> do medene trubicky epoxidem a tu pak pritahnout na trubku, ale
>     >>>>> cestou na
>     >>>>> obed me napadla zkratka - prilepit snimac v TO92 rovnou na
>     trubku
>     >>>>> epoxidem a pritahnout izolaci, neco proti?
>     >>>>> - Fotky v experimentalnim stavu jsou zde:
>     >>>> http://jardabuc.rajce.idnes.cz/TC2
>     >>>>> _______________________________________________
>     >>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>     <http://www.HW.cz>
>     >>>>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     >>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>     >>>>>
>     >>>>> _______________________________________________
>     >>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>     <http://www.HW.cz>
>     >>>>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     >>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>     >>>> _______________________________________________
>     >>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>     <http://www.HW.cz>
>     >>>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     >>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>     >>>>
>     >>>> _______________________________________________
>     >>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>     <http://www.HW.cz>
>     >>>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     >>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>     >>> _______________________________________________
>     >>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>     >>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     >>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>     >>>
>     >>> _______________________________________________
>     >>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>     >>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     >>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>     >> _______________________________________________
>     >> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>     >> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>     >>
>     >> _______________________________________________
>     >> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>     >> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>     >
>     > _______________________________________________
>     > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>     > Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>     _______________________________________________
>     HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>     Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
>     __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 7791
>     (20121212) __________
>
>     Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
>     http://www.eset.cz
>
>
>
>     __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 7791
>     (20121212) __________
>
>     Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
>     http://www.eset.cz
>
>
>
>     _______________________________________________
>
>     HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz  <http://www.HW.cz>
>
>     Hw-list na list.hw.cz  <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>
>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 7791 
> (20121212) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 7791 
> (20121212) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20121212/afa049dd/attachment-0001.htm>


Další informace o konferenci Hw-list