Re: OT to RTOS or not to RTOS, was: Mereni napeti baterie pomoci AVR

Pátek Leden 7 14:27:14 CET 2011

Zdravím,

tak až do teď jsem si myslel, že alespoň trochu vím o co jde, ale teď to už nechápu.

takže máte nějaké vlákno, které má přidělený procesor a RAM.
Vy ho někde třeba v půlce stopnete. RAM nikam nezálohujete. 
Tu stejnou RAM a stejný procesor dáte jinému vláknu. ....
A za nějakou dobu původnímu vláknu vrátíte procesor a tu stejnou RAM, ale už zcela jistě s jiným obsahem.
A to první vlákno si vesele pokračuje tam kde skončilo.

No to mě teda opravdu není jasné.

Honza

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Milan <milger na pobox.sk>
> Předmět: Re: OT to RTOS or not to RTOS, was: Mereni napeti baterie pomoci AVR
> Datum: 07.1.2011 14:15:48
> ----------------------------------------
> >>Ak nie je dost RAM na ulozenie stavovych premennych, tak to nie je dost 
> >>ani vo Vasom pripade a to RTOS magicky nevyriesi. Tie stavove premenne u 
> >>Vas totiz figuruju ako lokalne premenne funkcie ktora implementuje to 
> >>vlakno.
> 
> Mozno sa nechapeme navzajom, ja nepotrebujem stavove premenne, dokazem sa 
> rozhodnut na zaklade kazdeho prijateho B a ulohu zastavim do dalsieho 
> prijateho B. S pomocou RTOS to dokazem nezavislo na 3-N ulohach, to je prave 
> ten rozdiel, normalne bez RTOS potrebujem stavove premenne, aby som vedel 
> kde sa mam v tej ktorej ulohe vratit, RTOS pokracuje tam kde zobral 
> procesor...
> 
> Pravda je ze som to zadanie nespecifikoval do detailov /umyselne/, pointa 
> mala vypadnut z diskusie, stalo sa, ak sa este stale nerozumieme bolo by 
> dobre pokracovat....
> 
> Milan
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "Jan Waclawek" <konfera na efton.sk>
> To: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz>
> Sent: Friday, January 07, 2011 12:52 AM
> Subject: Re: OT to RTOS or not to RTOS, was: Mereni napeti baterie pomoci 
> AVR
> 
> 
> Okrem toho, ze ho mam vacsieho :-) ste nepochopili moju odpoved.
> 
> >nemame dostatok RAM na ulozenie 3x celej spravy ani
> >na ulozenie stavovych premennych /to som nenapisal jasne ale iba ako "5000
> >riadkovy algoritmus"/ stavoveho stroja
> 
> Ak nie je dost RAM na ulozenie stavovych premennych, tak to nie je dost ani 
> vo Vasom pripade a to RTOS magicky nevyriesi. Tie stavove premenne u Vas 
> totiz figuruju ako lokalne premenne funkcie ktora implementuje to vlakno.
> 
> V skutocnosti ste zrejme nepochopili pointu mnou navrhnuteho pristupu presne 
> tak isto ako pan kolega nepochopil, nakolko je rozdielne prepinanie vlakien 
> v RTOS od superloop-u. Ono je najlepsie to vsetko ukazovat na konkretnych 
> prikladoch, tam je to omnoho jasnejsie, naviac k tomu este treba aj 
> pokreslit nejake obrazky, ktore to ozrejmia. Lenze je neskoro a som unaveny, 
> navyse sa uz ten necakany medzipiatok defacto skoncil, bohuzial... ;-)
> 
> wek
> 
> 
> 
> ----- Original Message ---------------
> >"Ak je poziadavka dekoder pouzit viackrat, tak si ho napisem ako stavovy
> >stroj a vsetky jeho stavove premenne ulozim do struktury, z ktorej spravim
> >pole velkosti danej poctom viacnasobneho pouzitia. Cele je to o sposobe
> >pisania programu, nieco ako napr. objektove programovanie (nemyslim tym
> >samotnu metodu, ale ze treba pouzit vhodny pristup ci metodiku)."
> >
> >Vidim ze nie vsetci pochopili "demo-zadanie", moja chyba, nenapisal som ho
> >jasne, takze:
> >1/ bola snaha vymysliet priklad, nieco co nie sme schopni vyriesit bez
> >jednoducheho RTOS, t.j. nemame dostatok RAM na ulozenie 3x celej spravy ani
> >na ulozenie stavovych premennych /to som nenapisal jasne ale iba ako "5000
> >riadkovy algoritmus"/ stavoveho stroja. Musime teda riesit 3 ulohy naraz a
> >spravy /500B/ dekodovat postupne ako prichadzaju . Aby sme data nestracali,
> >nejaku RAM na vstupne FIFO, OS apod. mame /1kB/.
> >Preto ten silny pojem "Neriesitelne" bez RTOS samozrejme.
> >
> >2/ podnetom bolo ukazat kolegovi, ktory nie celkom chapal pojmy "RTOS,
> >prepnutie vlakien..." ze je to o dost ine nez "superloop".
> >
> >3/ povodnym zamerom bolo spomenut riesenie s RTOS,  a tu zrazu ako sme si
> >pekne pokecali... sice tak trochu sposobom "kto ma vacsieho ..." ale ako
> >pisete ... ked uz je ten takmer piatok... ;-)
> >
> >Milan
> >
> >
> >----- Original Message ----- 
> >From: "Jan Waclawek" <konfera na efton.sk>
> >To: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz>
> >Sent: Thursday, January 06, 2011 1:22 AM
> >Subject: OT to RTOS or not to RTOS, was: Mereni napeti baterie pomoci AVR
> >
> >
> >>Ja som stanovil podmienku ze nemate dostatok RAM, to znamena buffer pouzit
> >>nemozte, musite spracovavat data priamo tak ako prichadzaju.
> >>To znamena ze zadanie tak ako som ho stanovil je bez RTOS neriesitelne.
> >
> >
> >"Neriesitelne" je rovnako silne slovo ako "prepnuti vlaken nezere zadny
> >cas".
> >
> >Ak je poziadavka dekoder pouzit viackrat, tak si ho napisem ako stavovy
> >stroj a vsetky jeho stavove premenne ulozim do struktury, z ktorej spravim
> >pole velkosti danej poctom viacnasobneho pouzitia. Cele je to o sposobe
> >pisania programu, nieco ako napr. objektove programovanie (nemyslim tym
> >samotnu metodu, ale ze treba pouzit vhodny pristup ci metodiku).
> >
> >
> >>Pripadne vymyslite zadanie vy tak, aby ste sa nenarobil a ja som to mal
> >>zlozite.
> >
> >Ale to predsa viete Vy sam ako uzivatel toho RTOS lepsie nez my, co ho
> >nepouzivame - samozrejme ze RTOS Vam zacne zavadzat vtedy, ked ten overhead
> >(ci uz pamatovy alebo casovy) je vacsi ako zisk z neho, prip. ak sa na danu
> >ulohu priamo nehodi nejaka jeho metodika. Napr. ak tych vlakien potrebujete
> >pustit povedzme niekolko tuctov.
> >
> >
> >>Vsetkym nam je jasne ze ak mame nekonecne vykonny HW, nekonecne mnozstvo
> >>RAM
> >>a pod. + nekonecne mnoho programatorov, je riesitelne skoro vsetko za 
> >>skoro
> >>nulovy cas...ale s neskutocne nekonecnymi nakladmi. :-)
> >
> >
> >To nie je celkom tak. V skutocnosti Vam pomahaju uz napisane kniznice (ci
> >iny vopred napisany software, napr. ten RTOS), nie samotne zdroje - akurat
> >ze tie kniznice atd., aby boli lahko pouzitelne v roznych situaciach, su
> >neefektivne.
> >
> >Naviac Vam velmi pomaha to, ze riesite urcity druh uloh, na ktore ste
> >zvyknuty - a na ktore aj tie kniznice atd. mate poruke.
> >
> >... ked uz je ten takmer piatok... ;-)
> >
> >wek
> >
> >_______________________________________________
> >HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> >Hw-list na list.hw.cz
> >http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >
> >_______________________________________________
> >HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> >Hw-list na list.hw.cz
> >http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> 
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> 
> 
> 