Re: Re: OT:Zajimavy open source projekt 3d tiskarna reprap

Čtvrtek Únor 17 08:59:05 CET 2011

Zajímavé odpovědi, dám je kolegovi aby se na ně podíval. Každopádně díky za ně.

Vyhřívaná deska vypadá opravdu úplně stejně, trefil jste i firmu bfb. Praskání 
laserovaných dílů je taky problém, o kterém jsem ani nic neřekl, protože je 
samozřejmé že půlka originálních dílů je již nahrazena kovovými variantami.

Každopádně skeinforge je ta free varianta, pokud se nepletu, ale ta 
má příliš hrubý rastr. Tiskne opavdu tak že i používá podporu (je trošku 
problém ji odleptat ale do druhého dne je pryč). Vzhled malých výrobků 
je v netfabbu opravdu lepší z důvodu jemnějšího rastru.

Dá se tedy ve skeinforge nastavit lepší rastr ? Pokud ano, tak se uvidí zdali 
studenti netrumfnou kolegu :-)

Dá se o vyhřívané komoře najít víc informací v česku ? Jako univerzita si 
nemůžeme dovolit kupovat cokoliv v cizině :-( Prostě SAP a vnitřní nařízení ...

Odkazy si projdu a předám kolegovi zdali se něco nebude dát použít.

S pozdravem,

  F. Burian

< ------------ Původní zpráva ------------
< Od: Petr Štětina <petr.stetina na mediaresearch.cz>
< Předmět: Re: OT:Zajimavy open source projekt 3d tiskarna reprap
< Datum: 15.2.2011 23:34:51
< ----------------------------------------
< Dobrý večer,
< zrovna včera jsem psal panu Průšovi, o němž (a RepRapu) byl článek na 
< rootu. Objednával jsem u něj komponenty pro svůj RepRap. Požádal jsem ho 
< o vyjádření k předchozímu příspěvku. Jeho odpovědi jsou v textu:
< 
< > Zdravicko,
< >
< > Musim taky trosku pridat z praxe, protoze podobnou tiskarnu mame ve
< skole, dokonce
< > ve dvou verzich. Musim ty, ktere to nadhlo tak, jako nas pred rokem
< zklamat.
< > Technologie 3D tiskaren je stara, profi tiskarny pracujici na
< laserovem principu jsou
< > opravdu dobre, ale ceny začínají na půl milionu, cca za jeden a půl
< milionu jde koupit
< > tiskárna u které je možné opravdu předpokládat že co se nakreslí to
< vyjede ze stroje.
< >
< > My jsme nejprve poridili kit 3D tiskarny hodne podobne RepRapu
< (prakticky totez
< > sestrojene z tyček a stažené v rozích plastovými díly, které jsou ale
< kvůli přesnosti
< > dělané laserem.) Jedna tisková hlava. Výsledek celkem ucházející
< pokud se vejdete
< > s rozměry výrobku do velikosti 3x3x3 cm. Cokoliv většího již má
< obrovské problémy s
< > chladnutím materiálu a prostorovou deformací. Je možné trošku vybírat
< mezi materiály,
< > takže s PLA jde tisknout na velikost tak cca 4.5 krát 4.5 krát 10 cm
< (vysoká soška). V
< > žádném případě to nejde použít na nějaké kryty na roboty, krabičky
< apodobně. pokud
< > je něco většího v ploše k tisku tak se kraje ohnou směrem dovnitř a
< při dalším průjezdu
< > hlavy nad objektem ta hlava tisknutý model utrhne, a pak je to čistá
< ztráta materiálu.
< Ano to je Bits From Bytes Rapman, aka closed source kopie Ponoko RepRap. 
< Sám jednoho mám, tak vím o čem mluvím.
< 
< Součástky nejsou rezane laserem kvuli presnosti, ale kvuli tomu ze jich 
< muzou vyrabet stovky prumyslove. Je to spatny design součástky se lámou 
< a odchází hodně brzo.
< 
< BfB dela jednu ohrmnou chybu, ze to prezentuje, jako konkurenceschopne s 
< komercnimi stroji protoze to je dobre pro business, nicmene to je 
< bullshit. Ja bych v zivote nic podobneho nerekl.
< 
< Dalsi vec je, ze mate PLA a PLA, PLA od BFB je horsi nez 4043D od 
< Natureworks ktere je navic levnejsi :-) Doporucuji tady 
< http://ultimachine.com/catalog/print-materials/pla
< 
< Problem ktery popisujete se jmenuje warping. A z PLA se nechaji tisknout 
< obrovske veci.
< 
< >
< > Tomuto problému dokáže pomoci nahřívaný stůl. Ten jsme koupili loni v
< září. Celkem fajn,
< > materiál už pěkně drží na stole, dá se vytisknout deska velikosti A4
< i z nejvíc deformujícího
< > se materiálu (ABS), ale pouze max. 5mm vysoká, Cokoliv se na ni pak
< staví dál se láme,
< > protože již zbytek není prohřátý, a je tu opět problém s tím že hlava
< naráží do materiálu
< > který již není tam kde má být. Říkám naráží, protože vyhřívání dokáže
< udělat dokonalou
< > přilnavost k povrchu, takže hlava než by urvala vytištěný materiál,
< tak spíš motor ztratí
< > krok a udělá do modelu kráter.
< 
< Predpokladam ze jste nakupoval od pana Tumy z EasyCNC :-) On velice 
< sikovne vzal mujdesign http://www.thingiverse.com/thing:2172 
< (Attribution - Non-Commercial - Creative Commons) smazal jmeno a prodava 
< za 10k :-) Bylo to non gpl protoze to nebylo hotove, nicmene vydal jsem 
< dalsi a finalni verzi http://www.thingiverse.com/thing:3919 ktera uz je 
< plne GNU GPL a az budete nakupovat priste tak se podivejte sem 
< http://reprapsource.com/en/show/6403 a za 700kč máte to samé ;-)
< 
< 
< Dalsi vec ktera extremne pomaha je vyhrivana komora 
< http://hydraraptor.blogspot.com/2010/06/wooden-overcoat.html
< 
< >
< > Tak jsme si řekli že je to nemoc této nižší verze, tak jsme koupili
< poloprofi tiskárnu (mám
< > dojem stála 100 tisíc ale to nevím jistě). Přišla velmi pěkně
< zabalená smontvaná tiskárna z
< > británie. Celokovová, dvě tiskové hlavy pro tisk pomocí dvou
< materiálů (pro vytváření dutin
< > - PLA jde leptat louhem) takže jsme si mysleli že na to bude spoleh i
< co se týče přesnosti.
< > Bohužel po peripetiích s placeným softwarem, který půl roku po
< zaplacení nám psali že
< > "v pátek to bude uvolněno" každý týden, jsme se rozhodli ohnout free
< nástroje a zkusit
< > tisk. Tiskne pěkně, výrobky do půdorysného rozměru 3.5x3.5cm zvládá
< dobře, vše ostatní
< > se krabatí a rozpadá před očima.
< 
< BFB3000 nebo jak tomu rikaji je naprosto ta samá tiskárna jako zakladni 
< rapman :-D To vám asi zapomeli rict :-D
< 
< To opravdu chapu ze jste nastvany kdyz by jste za to pomalu mohl koupit 
< pouzitou komercni(myslim opravdu profi) FDM tiskarnu. Nicmene pokud 
< postavíte muj design date ho dohromady za 10k (s tim ze soucastky 
< vytisknete sam) a mate to same jako bfb3000 ;-)
< 
< 
< >
< > Včera konečně vydali onen placený software, který jsme se vydali
< testovat. Výsledek ?
< > Nadávky, nervy v kýblu a skutek utek. Softwarově se podařilo rozšířit
< půdorys na velikost
< > 4x4cm kdy to jakž takž funguje, výsledek je krabatý a potřebuje nutně
< mechanické opracování
< > aby povrch vypadal aspoň trošku normálně. Čas tisku se trošku zkrátil
< - takže sošku 4x4x6 cm
< > už netiskne 8.5 hodiny, nýbrž jen 6 hodin.
< 
< Netfabb zname, vsechny nas reprappery nadchl ale pak rok skutek utek a 
< uctovali si za to nehorazne penize :-)
< 
< My pouzivame skeinforge ktery je open source a generuje to same, nicmene 
< neni tak jednoduchy na nastaveni.
< 
< >
< > Výsledek ? Máme dvě tiskárny, které zaměstnávají už rok jednoho
< člověka na plný úvazek, který
< > neustále zkouší nové verze software, neustále překalibrovává tiskárnu
< aby si hlavy sedly na
< > správné pozice a sem tam vytiskne nějaký zdeformovaný zmetek. Takže
< ve finále je to dobrá věc,
< > pokud by k tomu dodali osobu, která bude před každým tiskem několik
< hodin kalibrovat tiskárnu,
< > pak několik hodin v kuse kontrolovat zdali se nezlomil materiál v
< podavači a případně restartovávat
< > tisk když se hlava zaboří někam, kde materiál neměl být ale už tam je.
< >
< > Letos jsem se vzdal naděje že uděláme nějakou krabičku na malou
< elektroniku a zadal jsem práci s
< > tiskárnou studentům jako projekt. Ti mají času a energie ještě pořád
< dost a třeba to rozchodí. A když
< > ne, bude další mrtvola hnít na stole (protože do skříně se nevejde).
< >
< > S pozdravem,
< >
< > F. Burian
< 
< Ja sam rikam ze to neni technologie ready pro to byt pouzivana lidmi co 
< pro to nemaji nadseni, ale to je reprap, ktery stoji 13000. Kdyz si BfB 
< uctuje 100000 a tvrdi ze je to ready tak je to fail a ostuda :-( Uz 
< alespon opravili ten bug ve FW který náhodně resetoval tiskárnu? Nemohl 
< jsem se dovolat jejich vyjadreni i kdyz na foru o tom byli topicy se 
< stovkami prispevku a ja mel desitky KG zmarenych tisku :-((( Pak jsem 
< konecne prisel k RepRapu.
< 
< Josef Prusa
< 
< -- 
< Josef Prusa [RepRap and OpenSource HW evangelist]
< http://josefprusa.cz
< _______________________________________________
< HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
< Hw-list na list.hw.cz
< http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
< 
< 
< 