RE: Domovní rozvod 12V

Úterý Květen 12 10:49:18 CEST 2009

ad a) s minimem vybaveni. Nejaky meric spotreby ala Lidl za 400, tim merime
okamzitou spotrebu a na sekundaru to mame klasika napeti x proud pomoci
nejakeho multimetru.

Ten klestak neumi TrueRMS tzn. na mereni na AC stejne spise orientacni,
radeji kupte http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15220 je to to same
za 50% ceny.

ad b) to musite vyzkouset, moznosti gelovka (vybita) + privody maji min
odpor a to muze zdroj vyhodnotit jako zkrat nebo pretizeni na vystupu a muze
se vypnout nebo nemusi, ale muze mu to vadit. Dalsi moznosti je, ze baterka
stahne napeti na napajeci lince tak nizko, ze ostatni napajene drobnosti
(kamery) to nevydejchaji a prestanou ukazovat. v realu to muze fungovat bez
problemu protoze odpor gelovky + privodu bude dostatecne omezujici pro max.
proud.

ad c) tim se nema cenu vzrusovat obecny pulsni zdroj muze mit na vystupu
nejaky zatezovaci odpor, obecne i lin. stab bude mit na vystupu nejaky
odporovy delic pro snimani napeti, ale diodou to resit nema cenu vice
ztratite pri beznem napajeni kdy prijdete o 0.3 - 0.7V.

ad d) to prijde na to cemu rikate idelani zdroj,  cemu idelani ucinnost/
zivotnost zdroje a cemu idelni pomer vykon/cena. Ja to resil s ohledme na
pokud mozno zivotnost v radu desetileti s tim, ze kdyz zdroj klekne tak tam
po dobu opravy musi jit strcit cokoliv co je doma tzn. nejspise zdroj z PC
nebo i nabijecka od auta. Kdyz se podivate na komercni nabidku zdroju tak
zjistite, ze ucinnost je az to posledni co vyrobce zajima zvlaste u takto
malych zdroju je ucinnost rekneme, 60% max. (respektive ja kdyz me to
zajimalo promeril cca 6 ruznych zdroju a vysledky  45-60% pri tech 1-2A)
Dalsi veci je zivotnost, nevim proc , ale zdroje i velice renovovanych
vyrobcu pri trvalem provozu vydrzi max. 5 let (cest vyjimkam). Prikladem
budiz zdroje v 3Com LAN prvcich, jsou reseny na prvni pohled pomerne
robustne, Cu chladice, kvalitni a velke C, ale stejne jich vetsi cast do
5let odejde a prave nejcasteji na vyschly elit ci vyhraty R. Zkratka vyrobce
resi zcela jine priority nez je prodat nesmrtelny zdroj s ucinnosti pred
90%. Prikladem budiz zdroje s lin. stab. kde vyrobce pouzije katalogove
zapojeni v kterem vyrobce IC odporovym delicem na snimani vystupniho napeti
resi i min. zatez zdroje (R1=240Ohmu), je to sice blbost, ale pokud ma
odporovy delic 3k tak na 13.5V to rocne dela cca 0.5kWh , drobnost, ale
velke uspory se skladaji z takovych  drobnosti.

Ja nakonec pouzil toroidni trafo + step-down menic , tusim, ze nekdo z
konference na toto tema  publikoval zdroj v nejakem lonskem amaru, me reseni
je podobne , i zde je co vylepsovat, misto diod lze pouzit FET diody, ale
zde to, u takto malych odberu, jsou jiz uspory pro uspory  i kdyz ... :-).
FET ma rekneme 8mOhmu a me diody z pulsnich zdroju 0.35V pri 2A ......

Zakladni otazka je jake ucinnosti je vubec realne dosahnout rekneme zdroj
12V 2A . 

Klasicka koncepce:

Toroidni trafo 85%

Diody Low Drop Schottky lze pri 2A najit 0.27V

Step-down 85%

Celkova ucinnost 72% s tim, ze pri vrcholne optimalizaci, za kazdou cenu,
lze pridat rekneme 7%.

Jak to vypada u pulsnich zdroju to necham pripadne na nekoho jineho.

PN

From: hw-list-bounces@list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On
Behalf Of APA
Sent: Tuesday, May 12, 2009 4:31 AM
To: HW-news
Subject: Re: Domovní rozvod 12V

Tak na fotovoltaiku bych se ... Kdyz to bude efektivni, tak to ani neotoci
hodinami, ty odbery jsou minimelni a fotopanel se nezaplati, nyni mam
vyzkousene 3 traficka ze neotoci hodinami. Kdyz to bude efektiovnejsi tak
klidne 5 minimalnich spotrebicu (4 kamery ajeden modem) a neotoci to
hodinami (tarif vikend).

AKU bych mel 12V 12Ah (to by mela byt zalozni doba 10h pri odberu 1A)

no a zdroj zatim mam nejaky 12V 1.5A tak ho zkusim kolik zarizeni utahne nez
zacne klesat napeti...

jelikoz nejsem kdovijaky kutil, tak poprosim o tipy:

a) cim zmerim ucinnost zdroje a proudovy odber zarizeni? mam sice jen
multimentr, ale chci si koupit nejaky klestovy metr, doporucte vhodny
klestovy s dobrym pomerem cena vykon - je neco vhodnejsiho jak
http://www.ges.cz/?page=index
<http://www.ges.cz/?page=index&or=sort&ipp=12&lang=cz&cur=CZK&gcat=XI2I&inc=
detail&gesid=GES07313056>
&or=sort&ipp=12&lang=cz&cur=CZK&gcat=XI2I&inc=detail&gesid=GES07313056 ?

b) co se teda stane, kdyz 12v zdroj pulzni (2A), pripojim paralelne na Pb
(gelovou) z UPSky? Neva ze Pb bude mit jen 12Ah? Vim ze by se melo nabijet
1/10 proudu :-)

c) ma obecny zdroj (pri vypadku 230V) nejaky odber z Pb (abych musel resit
diody)?

d) mate tip na vhodny idealni zdroj 12V s maximalni ucinnosti?

2009/5/11 jan.kuba <honza.kuba@gmail.com>

APA napsal(a):

> Zdravim, take budu resit tento problem.
>
> Vsechny pristroje (modem, kamery) na 12V, celkovy odber urcite ne
> vetsi jak 1-2A (no ve spicce kratkodobe rekneme par sekund treba 4A)
> no a nechce se mi pouzivat k tomu 4 nebo 5 traficek 230V/12V DC...
> Pritom chci jisteni proti vypadku proudu, ale UPS zase ma zbytecne
> ztraty...
>
> Takze me napadlo koupit nejaky 12V zdroj, co ma minimalni ztraty -
> treba http://www.viakom.cz/cctv-zdroje.php k tomu ACU 12V a ted to
> *hlavni, dobijeci obvod pro tu baterii... *Myslim ze stabilizace
> nemusi byt buhvijaka, jestli bude na vystupu 11 anebo 13,2V asi az tak
> podstatne pro ma zarizeni neni.
>
> Mate nejake tipy?
>

Toroid cca 40-60W , PB aku, spinany zdroj proudu pro AKU  - s omezením
napeti. Nabijeni konstantnim proudem a pri dosazeni Ub nabijeni konst.
napetim se pouziva u PB v telekomunikacich a zda se ze to funguje dobre.
 Pri vypadku 230V prepnout na aku ( diodova logika ..? )
A mozna zajimava vec, cele to jeste kombinovat s nejakym "primerenym"
fotovoltaickym panelem.

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.hw.cz/> 
Hw-list@list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature
database 4063 (20090508) __________

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20090512/dcb39915/attachment-0002.htm 