Solarni kolektory BRAMAC

Pondělí Červenec 6 20:08:16 CEST 2009

 6.7.2009, 20:06:47

Nekolik cernych tyci ? A nebyly z grafitu ?  :-)

S pozdravem Pavel
  mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz

--
Jaroslav Buchta napsal:

> Ja ted nevim, co to bylo za system, prislo to na papire a ten uz ekologicky
> shorel v krbu ;-) Ale byl to valcovy zasobnik nahore a do nej zespoda vedlo
> nekolik (10?) cernych tyci, bylo to v nejakem ramu a neprislo mi to nejak
> cirkulacni ani regulovane. Je mozne, ze by to bylo neco na principu
> heatpipe? Cili pri ohrevu by to ohrivalo vodu ale pri opacnem teplotnim
> spadu by to teplo nevedlo? Prislo by mi to celkem elegantni. 

> -----Original Message-----
> From: hw-list-bounces@list.hw.cz
> [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On
> Behalf Of Pavel Novotny
> Sent: Monday, July 06, 2009 5:27 PM
> To: 'HW-news'
> Subject: RE: Solarni kolektory BRAMAC

> Vytejte do klubu.

> Kaslete na hotove sytemy, je to neuveritelne predrazene, udelejte vlasti
> automatiku. Neuvadite podrobnosti tak nejde vas vypocet prekontrolovat
> Zvazte tu integraci do krytiny, stresni taska ma zivotnost cca 100let, ten
> solar radove mensi, pripousitm, ze nevim jaky dava Bramac pod ten solar
> plech. Pokud chcete solarem i pritapet chce to spise vakuovy trubicovy
> kolektor Rozhodne neplati ze kdyz jeden kolektor ohreje vodu o 4-5C tak 10 o
> 40-50C s vzrustajici teplotou vody v akumulacni nadrzi klesa ucinnost.

> Co rici na zaver, solarni firmy maji na vsechno zvlastni ceny a pro spoustu
> z nich plati i nejake zvlastni fyzikalni zakony.

> PN
>  
> P.S. Vakuove solarni trubice se delaji v PRCu (vyhradne tam) a FOB cena za
> trubici je kolem 100Kc/ks, v CR cca 500Kc.

> -----Original Message-----
> From: hw-list-bounces@list.hw.cz
> [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On
> Behalf Of Slavomir Skopalik
> Sent: Monday, July 06, 2009 4:51 PM
> To: 'HW-news'
> Subject: RE: Solarni kolektory BRAMAC

> Dobry den,
> zacnu trochu ze siroka.
> Mam hrubou stavbu a chci tam doplnit slunecni kolektory zejmena na TUV,
> mozna trochu pritapeni v dubnu/rijnu a mozna v budoucnu bazen. Chci to
> udelat ted, jelikoz mi nepripada jako dobry napad sekat neco do finalniho
> stavu. Dale mam podminku, ze kolektory budou integrovany do krytiny, aby to
> take trochu vypadalo. Tato podminka bohuzel eliminovala temer vsechny
> dodavatele, uvadim seznam: 1. Slovenske ultrasolar - zastupce nam vysvetlil,
> ze jsme uplne ... 2. TWI - instalacni firma si to prijela zkouknout a
> zmerit,
>   vypocetli, ze se na strechu vejdou jen 3 panely (jak je mi zahadou, kdyz
> Bramacu se tam,
>   vejde 8, pripadne 11). Celkove nas vodili 2 mesice za nos.
> 3. BAXI - krasne prezentace, po dalsich 3 mesicich urgovani prohlasili, ze
> letos do kytiny nedelaji.

> Celkove nikdo nebyl schopen nic spocitat, nebo mit alepon tabulky, vsichni
> se ohaneli frazemi ala Bursik. Jediny vypocet co znali, tak ze 1 kolektor
> (bez ohledu na rozmer)= 100 l zasobniku. Ohledy treba na zivotni rytmus
> domacnosti veskere zadne (pozadavek na 1000 l odmitali).

> Dalsim kamenem urazu byl pozadavek, aby solar byl schopen komunikovat, tj.
> aby byl schopn sdelit kolik energie jde do systemu, nastavit pozadovanou
> teplotu, ....

> Takze jsem se rozhodl, ze si solar udelam na "kolene" "sam" (remeslnici to
> udelaji podle meho vlastnich vypoctu). Na rodil od odbornych firem jsem si
> vylezl na strechu s pasmem a odmeril si velikost strechy, pozici oken, ....

> Vysledkem byla poptavka u bramacu, overeni, ze to skutecne delaji (ono
> vetsina solarnich firem inzeruje neco co nedelaji, nebo to tu nikdo
> nemontuje).

> Tak a ted jsem narazil na to, jak udelat simulaci (prave k vuli odhadum co s
> prebytecnym teplem) a zjistil jsem, ze je to temer tajna informace. Tip pro
> zelene: Zridit na jejich WWW strankach formular, jenz by tuto vec orientacne
> spocital :).

> Cast podtstanych informaci lze nalezt zde:
> http://cs.wikipedia.org/wiki/Slune%C4%8Dn%C3%AD_energie

> Z cehoz mimo jine plyne, ze pokud je slunce nizko nad obzorem, tak jsou
> ztraty v atmosfere enormni (zimni poledne ma jen 50% teoretickeho zareni
> prochazejici k zareni kolmou rovinou).

> Abych zhrnul kratce zjistene vysledky:
> 1. Krome natoceni na jih je jeste podstatny sklon a to tak, ze pro letni
> maximum je idelani skoln
>   26st, pro zimni 72st. Tj. pokud mate moznost volby skolnu panelu (vsnichni
> co to nedavaji do krytiny),
>   lze tim omezit ucinnost v lete a pridat na ucinnosti mimo leto. 2. Pro
> letni provoz lze pouzit i panely natocene na vychod, nebo zapad (s nizkym
> sklonem do 30-35 st),
>   ale jejich ucinost v zime bude cca 4x nizssi nez u panelu natocenych na
> jih (v lete je to cca 80%). 3. Neverit obchodnim zastupcum a ni solarnim
> firmam (cest vyjimkam) 4. Nema smysl montovat dva panely po cca 15000Kc/ks a
> k tomu poridit zbytek systemu za dalsich 50000 Kc 5. U dat prezentovanych na
> internetu neni jasne, jak se k nim prislo. 6. Realne maximum, ktere lze
> ziskat z 1m^2 je neco kolem 5-6kWh (nutno jeste overit). 7. 1000 l zasobnik
> bude ohrat za jeden den 1m^2 panelu asi o 4-5 st. C, pri 5 panelech (10m^2)
> by to melo byt o 40-50 stC.
>   Vstupni voda ze stuny ma cca 8-12. Vysledna teplota cca 50-60 stC.

> Co se tyka rizeni, tak se rozhoduji, zda neco hotoveho, nebo to narvat do
> INELSu, nebo Simatiku  (vlastnim firmu na prumyslovou automatizaci a dum
> beru jako konicka).

> Takze zatim takto.

>         Slavek

> PS: Ani jeden lidi od solaru nemel sebou kompas, mapu, nebo neco, cim by
> zjistil svetove strany :(.

>> BSK jsou mými favority, chci si je koupit do roka. Asi řešíte
>> totéž co 
>> já teď, jestli je to výhodné a jestli se to za čas vrátí. Řeknu to 
>> takhle, když je kam akumulovat a kde to využít, potom ano. 
>> Solár TUV je 
>> jedno z mála obnovitelných zdrojů, které u nás mají smysla a rozumnou 
>> návratnost. V létě moc teplé vody nepotřebujete, tak bude problém s 
>> přehříváním a kam s tou energií. Na podzim a jaře ta účinnost 
>> je slabší, 
>> ale spolu s modulovaným kotlem a dobrou regulací to plní dobře funkci 
>> pomocníka.
>> 
>> Když vám uvedu příklad z příbuzenstva, mají systém od buderusu. Dříve
>> jenom kotel, ročně spotřeba cca 24tis Kč za plyn. Na podzim 
>> pořídili set 
>> s panely, momentální statistika za 6 měsíců s panely hovoří o 
>> nákladech 
>> 5tis Kč za 6 měsíců.
>> 
>> Jednoduchá automatizace vám musí zajistit stav jednak v zimě
>> a jednak v 
>> létě když se vám přehřeje voda. Na 1m2 dokážete udělat až 
>> 600W tepelného 
>> výkonu, který je potřeba někam odchladit a uložit. Běžně může 
>> dosáhnout 
>> teplota směsi v kolektoru až 160°C, což v případě vody by 
>> bylo fatální. 
>> Používá se něco jako eko fridex, jednak aby to nezmrzlo a jednak 
>> posunutí bodu varu. Radši bych šel do profi a ozkoušeného 
>> řešení. Viděl jsem i řadu doslova DIY projektů, který 
>> fungovaly jako samotíž jen 
>> na principu spádu. Ale nedokážu říct zda to bylo opravdu tak 
>> důmyslné, 
>> nebo jen štěstí daného provozovatele. Hlavně třeba u 
>> venkovního bazénu 
>> není co zkazit, ale jakmile si to napojíte na okruh, tak už 
>> je to daleko 
>> o něčem jiném. Minimálně stejně budete potřebovat zásobník, čerpadlo, 
>> dobrou regulaci a ošetření havarijních stavů.
>> 

> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 4219 (20090705)
> __________

> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

> http://www.eset.cz

>  

> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 4219 (20090705)
> __________

> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

> http://www.eset.cz
>  

> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list