Solarni azimut

gatilo gatilo@centrum.cz
Neděle Leden 4 14:46:05 CET 2009 

 4.1.2009, 14:20:28
Dobry den

I kdyz neodpovim primo na vas dotaz, kdysi jsem se necim podobnym
zabyval, tak vam snad ta trocha zkusenosti ktere jeste dokazu vylovit
z hlubin pameti pomuze.

Vsechno zalezi na tom, jakou potrebujete presnost. Pro mensi presnost,
napr. pro ovladani slunecnich kolektoru snad staci nejaky empiricky
vzorec typu: sin(x) / cos(2y) - b/5.
Pokud potrebujete presnost vyssi, musite pouzit nejaky
fundamentalnejsi postup. I kdyz konkretnich metod vypoctu je vice,
vetsina jich vychazi z modelovani pohybu planet ve slunecni soustave.
Je stanoven nejaky bod nula, (treba 1.1.1900 00h00m00s) a tomu
prislusi nejake postaveni teles ve slunecni soustave, popsane skupinou
nejakych cisel. Pro konkretni datum pak provedete vypocty a prevody
mezi jednotlivimi spoustavami (heliocentricka, geocentricka, rovnikova
obzornikova atd.) Neni to vubec trivialni, pro vetsi presnost je treba
zapocitat i konecnou rychlost svetla a ohyb paprsku v atmosfere.
Psal jsem tehdy jeden program v praskalu, jehoz soucasti byl i modul
pro stanoveni polohy slunce. Na tom samotnem modulu jsem stravil asi
tydem. Netusim, nakolik jsem v programu porusil matematicky
formalismus, ale nakonec to cele i fungovalo.

A ted tedy to, co vas asi zajima nejvic, zdroje informaci z ktrerych
jsem cerpa. Byl to predevsim program "Telesa" a jeho dokumentace.
Nevim uz, jestli jsem mel tu stejnou verzi ale dnes se vyskytuje zde:
http://sajri.astronomy.cz/TELESA/telesa.htm
Jako pomocny zdroj, pak slouzila nejaka ucebnice zakladu atronomie z
knihovny.

S pozdravem Pavel
  mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz

--
Miroslav Draxal napsal:

> Dobry den,
>  uz si neverim v nicem, ale nemuze nahodou nabývat ascsin ( uhlu )= ( 0
> az +-90° )
>  pokud se ani kalkulacka neplete, potom asin(-0,7614)=-49,5877...°. Na
> to ze to je vynatek z bakalarske práce to je az nepochopitelne, ze to
> proslo, ani nevysvetli, jak se s tim uhlem dostane do dalsiho kvadrantu.
> Ve Wikipedii jsem to cetl, ale nejsem z toho moudrej. Doslova " ovšem
> úhly by měly být interpretovány s opatrností ". Prakticky to vypada
> takhle
> Pokud dosazujete do vzorecku, potom 
>                         vysledek podle vzorce   skutecny azimut

> 1.4.    0 hodin 0°                              -180
> x=180+asin(a)
>         1h              -28,5021501616946               -151,5
> x=180+asin(a)
>         2h              -51,3581785043863               -128,7
> x=180+asin(a)
>         3h              -68,5789194277729               -111,5
> x=180+asin(a)
>         4h              -82,2417272843342               -95,8
> x=180+asin(a)
>         5h              -85,9928658339238               -94
> x=180+asin(a)
>         6h              -75,0563470478571               -75
> x=asin(a)
>         7h              -64,2394837537153               -64,2
> x=asin(a)
>         8h              -53,034527706624                -53
> x=asin(a)
>         9h              -41,0779008366679               -41
> x=asin(a)
>         10h             -28,1734764819401               -28
> x=asin(a)
>         11h             -14,3672150971043               -14
> x=asin(a)
>         12h             0                               0
> x=asin(a)
>         13h             14,3672150971043                14,3
> x=asin(a)
>         14h             28,1734764819401                28,2
> x=asin(a)
>         15h             41,0779008366679                41
> x=asin(a)
>         16h             53,034527706624         53
> x=asin(a)
>         17h             64,2394837537153                64,2
> x=asin(a)
>         18h             75,0563470478571                75
> x=asin(a)
>         19h             85,9928658339238                86
> x=asin(a)
>         20h             82,2417272843342                97,8
> x=180+asin(a)
>         21h             68,5789194277729                111,4
> x=180+asin(a)
>         22h             51,3581785043863                128,7
> x=180+asin(a)
>         23h             28,5021501616946                151,5
> x=180+asin(a)
>         0h              0                               180
> x=180+asin(a)

> Tady se to meri zrejme od jihu. Pokud to budu pocitat kontinualne, potom
> to není problem prepocitavat, ale pokud budu muset vypocitat solarni
> azimut 25.3. v 5 hodin, potom nastava problem, tedy pokud mi něco
> neunika. Proto to potrebuji zkonzultovat s nekym od fochu.
> A proc to potrebuju? Chci sledovat dalekohledem ( v osach x,y ) slunce a
> postupne ho fotit. ( teda muj synovec ). Musí to byt prenosne, tak jsem
> chtel cele nabouchat do nejakyho PICe, ale zasekl jsem se na vypoctu
> sol. Azimutu.

> MIRA

> -----Original Message-----
> From: hw-list-bounces@list.hw.cz
> [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On
> Behalf Of Miroslav Šinko
> Sent: Saturday, January 03, 2009 9:10 PM
> To: HW-news
> Subject: Re: Solarni azimut


> V astronomii sa azimut meria od juhu smerom zapad, sever, vychod, juh (0
> - 360st), v geodezii od severu cez vychod, atd.

> Nemam sil studovat vypocty z Vasich odkazov, po zbeznom nahliadnuti v
> odkaze 1 a 2 beru azimut od severu, v odkaze 3 od juhu.

> Pre vypocty by to nemalo vadit, pokial viete kde uvazujete zaciatok :-)

> Tych 130,4st by vyslo pre  arcsin -0.7614...

> miro


> 2009/1/3, Miroslav Draxal <evik@mbox.vol.cz>:
>> Ještě jednou jako .txt protože to rozhodilo vzorecek MIRA
>>
>> -----Original Message-----
>> From: hw-list-bounces@list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] 
>> On Behalf Of Miroslav Draxal
>> Sent: Saturday, January 03, 2009 5:26 PM
>> To: HW-news
>> Subject: Solarni azimut
>>
>>
>>  Preji hezky novy rok.
>>
>> Je mezi nami nejaky astronom, ktery mi objasni pojem slunecni azimut. 
>> podle definice to ma byt uhel,  mereno od severu po smeru hodinovych 
>> rucicek, k pozici slunce. nekde se uvadi toto (1,2),  ninde zase ze je

>> to od jihu (3).
>>
>>                                                cos SlunecniDeklinace
>> vypocet slunecniho azimutu je   sin
>> SlunAzimut=--------------------------- * sin SlunecniCasovyUhel
>>                                                cos 
>> VyskaSlunceNadObzorem
>>
>> to je vzorecek, kterej se nachazi vsude mozne na netu.
>> Pokud budu brat, že sluneční azimut je od severu ( 0-360°) , nebo od 
>> jihu ( 0 do +-180°) pak pokud se nepletu je tenhle vzorec jaksi 
>> neplatny, protoze ASIN muze nabyvat rozsahu od 0 do +-90°. Dokonce v 
>> pramenu (2) mu vychazi asin 0,7614=130,4 .
>>
>> pokud nekdo navrhne SlunecniAzimut=Hodina*15°, tak si myslim ze tenhle

>> vzorec nebere v uvahu naklaneni zemske osi ( zima, leto )
>>
>> Proto timto prosim o pomoc, nebot jsem uz zoufalej a asi prekousnu 
>> klavesnici.
>>
>> S pozdravem MIRA
>>
>>
>> 1) 
>> http://www.fsid.cvut.cz/~zmrhal/Projekt3/Vypocet%20tepelne%20zateze.pd
>> f
>> strana 3
>> 2) http://www-dt.fme.vutbr.cz/users/krejci/vyuka/klima_1_cv_5.pdf
>> strana 4/7
>>                                                                tady
>> dokonce asin 0,7614=130,4°
>> 3) http://solab.fs.cvut.cz/Podklady/SlunecniEnergie.pdf
>> strana 5
>>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

Další informace o konferenci Hw-list