Open source a freeware [ Was: Open source programator ]

[JD]

To co tu resite sou zabomysi valky.

Abychom byli konkretni: Kubuntu 8.04, KDE 3.5.9.

Maximalizovanym oknem pohnout nejde, ve slozkach (Dolphin) backspace funguje. 
IMHO je to jen otazka nastaveni. 

At si kazdy pouziva co je mu mile, nicmene sme v HW konferenci, takze 

<no_flame_pls><IMHO>

Firma vyrabejici produkt, u ktereho se predpoklada, ze jej bude pouzivat 
technicky zdatny clovek (= potencionalni zakaznik je technicky zdatny 
clovek), coz dozajista programator EEPROM/.../.../vseho je, by mela 
podporovat i jine OS nez ten jediny spravny z toho duvodu, ze tito lide casto 
pouzivaji i jiny OS nez ten od M$. Stejne tak by mel byt pristupny ovladaci 
sw jak s GUI pro obcasne rychle pouziti (takze s pouzitelnym GUI - viz nize), 
tak s cmdline pro moznost napr. nastaveni zkratky na paleni po kompilaci.

Jak uz tu bylo receno, pokud je aplikace napsana "normalne", tedy ma rekneme 
nejake "vrstvy" z nichz treba jedna je komunikace s HW, dalsi GUI/cmdline 
parametry, dalsi ridici vlastni programovaci proces, tak preci neni problem 
pouze upravit casti v jinych OS odlisne (napr. pristup na porty a GUI) a 
zbytek bude stejny. Takze vymluvy ze "by se to muselo cele prepsat" poukazuji 
na to, ze SW je zrejme takovy bastl, ze se neda oddelit GUI od ridici casti a 
od pristupu k HW. 

Argumentovat ze "v GUI se lze prekliknou", "v gui jen vyberu projekt a dam 
palit, vybere se mi obvod a nageneruje SN" nebo "v cmdlajne se musi 
specifikovat kupa parametru ktere si nepamatuju" - to myslite vazne?

- V GUI se lze prekliknout a v cmdline prepsat. Clovek neni stroj.

- Nevidim duvod proc by v cmdline nemohlo jit napsat treba "programuj 
nazev_projektu" a nemohl se automaticky zvolit obvod, nagenerovat SN a na 
klavesu pustit paleni/verify stejne jak v GUI. Stejne v tom projektu bude 
fajl kde to je vsechno uz nastavene, pripadne dalsi kam se zapise to 
nagenerovane SN, jestli to pustim z GUI nebo cmdline to je snad jedno... 
Pokud to teda ten programovaci SW umi, coz by mel.

- V GUI se da ztratit pokud je tam spousta voleb na spouste mist - napr z 
nabidky vyberete neco, obevi se okno se spoustou zalozek, na kazde 2-3 
tlacitka otvirajici dalsi dialogy se zalozkama a tlacitkama. Ukazkovy priklad 
je Outlook 2007. Musel sem na nej prejit z The Bat! a byl sem z toho (a porad 
jeste tak trochu sem) nestastny. Prvni dny hotove peklo, diky tomuto systemu 
nastaveni sem treba po 5ti minutach nesel nejakou volbu, zmenil ji, jenze pak 
treba druhy den sem zjistil ze by to chtelo jeste trochu ubrat (cas za ktery 
se mail oznaci jako precteny) a hledal sem to dokonce 10 minut kde to bylo! A 
to si myslim ze s pocitacem zachazet umim a dokonce je mym povolanim pomahat 
takovym co ne. Takze sem zuril stylem "Proc tam dop......e neni jeden strom 
kde by byly vsechny opsny!". To ze tento skvely program nedokaze v defaultu 
notifikovat o novem mailu co se presune po prijeti filtrem z inboxu jinam a 
musi se na to vytvaret extra pravidlo, ktere zobrazi notifikaci na max 30s 
asi skoda psat. Jeste ze to de prepsat v registrech a pak je ten interval asi 
50dni, jenze kdyz zamknete pocitac a pride vam mail, tak je ten notifikacni 
obdelnik uplne cernej a jen meni pruhlednost po najeti mysi. Navic kdyz na 
nej kliknete, tak se neotevre "nakliknuty email v okne outlooka" ale nove 
okno s mailem. No proste zazitek. Zlatej Bat.

</IMHO>

<rypnuti>
Na HDD bych byt vyrobcem daval zaruku dle pouziteho OS. Proc? Porovname tyto 2 
PC:

A) Linux, P4/3G HT, 2GB RAM, swap 256MB protoze sem liny ho vypnout a zustal 
tam od doby co sem s L zacinal (1. instalace) a nekde se docetl ze to bez nej 
nepojede - co pak s 256MB partysnou - dle statistik se stejne nikdy nepouzil, 
nebo v nem bylo max par MB

B) Windows XP SP3 (s SP2 stejna situace), nejake core2 (tusim taky kolem 3G), 
3GB RAM, uplne vypnuty swap

Pokud neco delam na PC A), a bavme se treba konkretne o praci s virtualnimi 
masinami (vmware, virtual box) - tam to de videt asi nejvic, tak na PC A pri 
bootu virt. masiny samozrejme problikava pomerne aktivne disk, ovsem dalsi 
prace s ni je temer bez diskove aktivity (krom ukladani velkych fajlu). Napr 
reboot hostovaneho OS trva tak 1/3 toho co poprve, disk jen parkrat lehce 
blikne a to i pote co, nechate virtualku treba pul hodiny bezet tak ze je tam 
ve win jen plocha a surfujete v OS na zeleze na netu. Temer vse je stale v 
RAM.

Na PC B je bohuzel jakakoliv prace s virtualkou spojena s obrovskou diskovou 
aktivitou, disk musim cas od casu defragmentovat, jinak je to neunosne. A to 
na PC B je disk cca 250GB (ten na kterem sou image virtualek) a na PC A je to 
na 80GB disku. Na obou zbyva asi 30GB mista. Presto ze by mel byt 250GB SATA2 
disk rychlejsi nez 80GB IDE a ma PC B rozhodne lepsi CPU a vic RAM, prace na 
nem je vyrazne pomalejsi.

Celkove je diskova aktivita PC A <<< nez PC B, odezva systemu na PC A je 
vyrazne lepsi, nenastavaji "mrtve az x-deseti sekundove prodlevy" behem 
kterych de tak mozna hybat mysi a seka se i prehravani MP3.

Pro opravdove rejpaly mam na svejch virtualkach 512MB pameti v kazde, na obou 
OS, takze nepodvadim. Pokud se na PC B povoli swap, je to konec, doporuceno 
po restartu ihned volat Chocholouska.

A neni to jen u virtualek, proste celkove disk v PC B musi zazivat docela 
perne chvile :( Obzvlaste kdyz se do hry vlozi i dalsi aplikace sady Office 
2007. 

<question_for_M$_to_think_about>
Proc trva zavreni 1 xls obsahujici 1 tabulku o cca 100 bunkach (v kazde je 
jmeno cloveka a cislo tel. klapky, nic vic) co mam otevrene cely den a za tu 
dobu se do nej 2x podivam treba pul minuty a pri tom opet nepretrzite sviti 
ledka HDD? Nikdy nepochopim, ale stava se mi to pravidelne. Opet opakuji - 
SWAP je vypnuty.
</question_for_M$_to_think_about>

Dal PC B pokazde pri odchodu z prace misto logoutu restartuju, jinak to pak 
musim delat druhy den v prubehu prace coz zdrzuje, protoze "uz to proste 
nejede a vsechno trva" a me to nici nervy. PC A ma nyni uptime jen 3 dny, ale 
predtim melo 30 a nebylo to poznat, vypnuto kvuli pripojeni HW (disku), jinak 
nevypinam (apache, FTP, NX, ssh, icecast, ...).

</rypnuti>

</no_flame_pls>

JDrozd

---
Dne Wednesday 24 of September 2008 14:37:09 Pavel Kadečka napsal(a):
> 2008/9/24 Pavel Troller <patrol@sinus.cz>:
> >  Chtěl bych též říci, že moje žena chodila i na kursy práce s počítačem,
> > samozřejmě zaměřené na běžnou práci (office, zpracování fotek...) a
> > občas utrousí poznámku typu "představ si, oni na windows nemůžou hýbat
> > s maximalizovaným oknem" ( v Linuxu to normálně jde, prostě se vystrčí
> > kus okna z obrazovky)
>
> A to je lepší nebo horší? (Řek bych, že ani jedno ani druhý, prostě
> jde o jiný chování softwaru.)
>
> > nebo "představ si, oni tam mají jen jednu plochu"
> > (standardní setup, co doma používáme, má 12 ploch a dole přehledný
> > přepínač, co na které je).
>
> Ve Windows tohle jde taky, dokonce sy myslim, že už od dob verze 3.1.
> Rozdíl je v tom, že to není součástí instalace, ale jsou na to extra
> prográmky.
>
> BTW jde to i opačně, já bych třeba utrousil "představ si, že v Linuxu
> při procházení disku v průzkumníku nefunguje backspace pro přecházení
> o úroveň výš".
>
> Pavel Kadečka.
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list