HW.cz - MCU.cz - Amaro

[Radek Sztwiorok]

No autora(y) programu od kterych by jste zdrojaky nekoupil ani za patricny 
honorar je jiste spousta.Treba firma ve ktere delam radeji odmitla zakazku 
pokud mel zahranicni partner tento pozadavek(a to nenabizel malo) nez by 
dala zdrojaky nasich programu.Argumentace ze je to prece uplne trivialni 
zalezitost slepena za tyden take slysim bohuzel dosti casto.Prece kdyz je to 
tak jednoduche tak at si to napise kazdy sam ze?
Takze i v tomto oboru plati,ze kdo je ochoten psat pro ostatni do techto 
casopisu mel by i vramci toho dat  patricne podklady.Prece prave z tohoto 
duvodu se tento casopis jmenoval Amaterske radio.Ja osobne si nepamatuju,ze 
by za starych casu bylo nejak moc konstrukci  treba v casti mikroelektronika 
bez prislusnych programu s komentarem.A priznejme si kolika z nas to pomohlo 
abychom nasali nejake vedomosti od zkusenejsich lidi.Takze i pro tu dnesni 
mladez(jezis to zni hrozne uz nepatrim mezi mladez) bych preferoval spise to 
aby bylo vse ke konstrukci dostupne.Nepletuli se tak zrovna Kosta psal do PE 
bez potreby toho,aby neco tajil.A jen nakonec upozornil,ze pokud ma nekdo 
zajem ma i hotove vyrobky ci stavebnice.Toto beru jako dobre mirenou a 
neftiravou reklamu.Ne treba jako konstrukce palubniho pocitace pro mareu ze 
trema Picama bez jakehokoliv popisu programu v katalogovem zapojeni 
soucastek.Toto nikomu kdo chce pochopit jak to vlasne funguje a necemu se 
priucit moc nerekne.
Ja vim ze nekdo muze namitnou ze ho to stalo nemale usili a cas timpadem i 
penize neco vymyslet tak to prece neda zadarmo,ale kdyz se nad timto 
pristupem zamyslite tak akorat docilite toho ze o elektroniku se zajima cim 
dale mene lidi.Pokud ma autor puvodniho prispevku nazor ze jeho konstrukce 
je necim zajimava a dala by se komercne zneuzit k prospechu nejakeho 
podnikavce tak existuje i moznost reklamy bud na svych strankach nebo 
nejakym jinym zpusobem.V opacnem pripade hold musi pocitat s tim ze si to 
treba hodne lidi bude chtit postavit a spousta z nich pokud mozno z co 
nejmensimi naklady.
Balu svou konstrukci take nabidl se vsim vsudy a tezko by resil problem s 
tim kdyby to chtel nejaky chytrolin vyrabet a prodavat.Myslim si ze s tim i 
vnitrne pocital a smiril.Takze publikovat ma cenu jen v pripade,ze jsme 
smireni s tim ze to muze nekdo zneuzit ke svemu obohaceni.Jinak popis 
sucheho zapojeni bez popisu programu nema podle mne valneho smyslu pro 
zacinajici elektroniky.
Jeste by tu bylo jedno reseni ala pan Matousek vydat knihu treba u Benu.
Radek
----- Original Message ----- 
From: "Jiri Bezstarosti" <jiri@bezstarosti.cz>
To: "HW-news" <hw-list@list.hw.cz>
Sent: Tuesday, May 13, 2008 11:45 AM
Subject: Re: HW.cz - MCU.cz - Amaro


Take se to da brat z druhe strany a to tak, ze naprogramovany MCU, CPLD
atp. je soucastka, jako kazda jina. A kdyz si koupite normalni integrac,
dostanete k nemu vyrobni podklady ? Jasne, da se jiste namitnout, ze
nektere vyrabi spousta vyrobcu a neni se tudiz duvod bat, ze by priste
nebyly, na rozdil od naprogramovaneho MCU, ktery programuje jeden kluk
nekde doma. Ono ale i tohle ma sve uhly pohledu, protoze kdyz chci jeden
kus pro sebe, ted si vymyslim, treba pro termostat do akvaria, muze mi
byt docela jedno, jestli dale tyhle integrace budou ci nikoli, zvlast
pokud se mi domu tech akvarii uz vic nevejde ;). Mozna hloupy priklad,
ale asi kazdy pochopi, co jsem tim chtel rict.

Je sice hezke, ze stavim neco, k cemu mam uplne vsechno vcetne softu ve
zdrojaku, ale kolik z tech lidi, kteri to postavi, se do zdrojaku vubec
podiva a kolik z nich ho i pochopi ? No a kdyz budu argumentovat tak, ze
to pak chci stavet i dalsim lidem a potrebuju tedy ty zdrojaky ci HEX
nebo binar, vzdyt to uz je komerce, tak proc by z toho autor nemel neco
mit a jak lepe to zajisti, nez kdyz bude prodavat naprogramovane a
zamcene MCU ?

Dalsi hledisko je, ze pokud jsem tak schopny, ze si tohle udelam i sam,
pak se mohu rozhodnout, zda zaplatim autorovi puvodni konstrukce a nebo
si ji udelam k obrazu svemu. A kdyz zjistite, ze na tom stravite treba
tyden po vecerech, bude asi lepe dat nejake to kilo puvodnimu autorovi a
udelat radeji svou praci za par tisic. Nebo ne ? No a kdyz to chci tvrde
pro komerci, ukazte mi autora, ktery Vam za patricny honorar neprenecha
cely zdrojak i s komentari.

Dalsi hledisko je, ze pro mnoho lidi neni vubec samotna konstrukce
dulezita a najdou v ni jen urcity napad. Napriklad se podivate na nejake
schema, kde se pracuje s analogovym vstupem +/-10V a ve schematu
najdete, ze si autor vystacil s jednim napajenim, podeli vstupni napeti,
prevede na absolutni hodnotu a znamenko a pak s tim jde do MCU, pricemz
presnost dosahuje prevodni tabulkou u kazdeho kusu v EEPROM (zase jen
priklad, pro nazornost). Mate z toho tu inspiraci, nad kterou byste
treba (treba ne) premysleli mnohem dele, nez Vas vyjde casopis, pohled
na web atp. a nejaky zdrojak Vam muze pak byt fuk, protoze to vubec neni
to, co se Vam hodi.

Obecne programovani cehokoli je vec, kterou je potreba se naucit a je
take potreba k tomu znat (a nebo umet kdykoli rychle dohledat) specifika
ruznych programovatelnych soucastek. A to kazdeho, kdo to dela, v
minulosti stalo cas, ktery se mu az pak muze zaplatit. Pak se ale
nemuzeme divit tomu, ze spousta lidi sve zdrojaky tak nerada dava z
ruky, protoze pokud na tom co investovali do sveho "vzdelani" nevydelaji
ani ted, kdyz uz to umi, tak kdy tedy ?

Mozna je to jen muj spatny nazor, ale proc proti absenci zdrojaku
vetsinou protestuji Ti, kteri to nikdy sami napsat nedokazi ? Treba se
pletu, urcite jsou vyjimky, ale pripada mi to tak.

Jeste si dovolim jednu vec. Spousta lidi si mysli, ze kdyz si koupi
casopis, musi tam byt uplny navod se vsim vsudy, protoze si za to prece
ten dotycny zaplatil. Ale kdyz si koupi bulvar a nenajde tam u prave
drbane osobnosti podrobne detaily vcera z loznice, vubec se tomu nedivi.
Vzdyt to take neni kompletni ;). Zase jen priklad a asi hodne hloupy,
ale proste si nelze predstavovat, ze kdyz si koupim casopis, tam bude
schema, ze k tomu otisknou i datasheety vsech pouzitych soucastek, nauci
mne programovat vsechny obsazene programovatelne soucastky a nauci mne i
vyrabet plosne spoje, a nektere jedince nejlepe i rozeznat odpor od
tranzistoru ;).

Vubec se nesnazim soudit, co je spravne a co ne, spoustu veci vidim svym
(jiste zaujatym) pohledem, ale zkusme se na ten problem podivat z vice,
pokud mozno vsech, stran.

--
Jiri Bezstarosti

Miroslav Sinko napsal(a):

>V PE AR onoho casu vydali pravidlo, ze nebudu uverejnovat konstrukciu s 
>MCU, kde nebude pridany aspon dump SW (zverejneny napr. na strankach 
>amaro.cz). Islo im presne o to, aby si kazdy mohol doma postavit _funkcne_ 
>zariadenie bez nutnosti nieco dokupovat (naprogramovany MCU).
>...casom v tichosti nejako od tohto pravidla upustili...
>
>miro
>
>

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list@list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list