Spolehlivost MCU a jejich odolnost EM polim

Sobota Únor 16 21:30:11 CET 2008

Ahoj,

trochu na doplnenie p.Andela jeden navrh, ktory ma napadol na lekarom 
doporucenej poobednej prechadzke.

Microchip ma v ponuke PIC, ktore maju v sebe integrovany stabilizator. 
Takze sa naskyta moznost pouzit nejaky typ s oznacenim HV785 namiesto F.
Potom staci urobit trojstupnovy filter RC lebo RLC na napajani, vhodne 
doplneny zenerkami a ESD, aby neboli moc namahane odpory vo filtri, dalej
nieco podobne na IO pin, jeden spinaci tranzistor a vykonovy FET na 
spinanie tej cievky. Aby si mal istotu mozes vybrat nejaky typ s 
komparatormi
alebo oz a urobit to kvoli spolahlivosti ako dva nezavisle systemy, 
jeden cisto SW a druhy ako ciastocnu kombinaciu SW + HW so spinanim v nule.
Dalej si mozes kupit medeny alebo pocinovany plech a trochu sa pohrat s 
tienenim a oddelenim jednotlivych blokov filtrov, mcu a vykonoveho
spinaca navzajom. Je to vcelku velmi zaujimave riesenie a ja osobne by 
som ho takto riesil. Uspesnost tohoto riesenia odhadujem na 90% az 95%.

Rozhodnutie musis ale urobit sam.

A.

No....
Problem je v tom, ze onech jmenovitych 24V je ve skutecnosti 16-36V, tj, 
pevna
strida neni mozna. Navic to musi umet poznat napeti nizsi nez tech rekneme
16V a znemoznit funkci, protoze by to uz nedalo proud potrebny k 
pritahu, tim
by se to ani neprepnulo na usporny proud a tim by se ta civka zase upekla.
Proste vsechno v kombinaci s mym pranim aby se to obeslo bez rady soucastek
okolo integrace hovori pro ten jednocip.

Kazdopadne proste tu desku musim navrhnout poctive aby to ruseni pokudmozno
nevznikalo.

Vláďa Anděl  wrote / napísal(a):
> No já myslím že chtít odrušovat stykač (už si nepamatuju ty hodnoty na 
> začátku) která spíná např. kilovolty a stovky A (např. topení ve vagónu), 
> asi se nesetkáte s velkým nadšením.
> 1. takhle to bylo schváleno, už to léta chodí a pokud napěťové špičky 
> neprorazí izolaci tak to nikomu nevadí
> 2. každá změna obvykle musí projít schvalováním a to je někdy problém
> 3. odrušovací prvky pro tenhle výkon se musí někam vejít a něco to stojí.
> Takže vám zbývá jediná možnost, elektronika s náležitou odolností. Dobře z 
> hlediska EMC udělaný dvou nebo čtyrvrstvý tišťák, LC filtry na vývodech (zas 
> tam asi tolik drátů není) a možná i to stínění, ale u malé destičky možná 
> nebude nutné - stačí jí dát dál od kontaktů..
> Anděl
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Andrej Jancura" <hw_aj@zoznam.sk>
> To: "HW-news" <hw-list@list.hw.cz>
> Sent: Saturday, February 16, 2008 11:48 AM
> Subject: Re: Spolehlivost MCU a jejich odolnost EM polim
>
>
> No ja som mal na mysli hlavne to, ze si najprv vhodne osetri to
> svinstvo, ktore vznika pri tom spinani az potom zacne riesit EMC. Je to
> asi vhodna konstelacia, kedy sa da aplikovat jedno aj druhe. Narvat
> vsade filtre a ochrany je sice standartny postup, ale nie kazdy ho vie
> aj spravne a dobre urobit.
>
> A.
>
> tsvach@volny.cz  wrote / napísal(a):
>   
>> Toto je ta nejhorsi cesta. Starat se o druha zarizeni.
>> Az kdyz clovek padne na hubu a prestane byt amaterem, tak prijde na to,
>> ze je to nejlepsi postup.
>> Otazkou je, co mnohym rika EMC a kdyz rika, tak co to je krome nutneho
>> zla.
>>
>> Hugo KOTTAS
>>
>>
>>
>>
>> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
>> Od: "Andrej Jancura" <hw_aj@zoznam.sk>
>> Komu: "HW-news" <hw-list@list.hw.cz>
>> Předmět: Re: Spolehlivost MCU a jejich odolnost EM polim
>> Datum: 16.2.2008 - 11:28:00
>>
>>
>>     
>>> Daniel Valuch  wrote / napísal(a):
>>>
>>>       
>>>> toto je uplne zla uvaha a presne takto sa to nema
>>>> robit.
>>>>
>>>>         
>>>>> Viem ze idem pracovat so signalmi ktore su mimo 5V/100mA
>>>>>
>>>>>           
>>>> pre jednocipak,
>>>>
>>>>         
>>>>> spravne sa domnievam ze mam zarobene na problemy
>>>>>
>>>>>           
>>>> s EMC tak co urobim?
>>>>
>>>> a) zacnem hladat suciastky ktore su odolnejsie, od
>>>> procesorov prejdeme
>>>>
>>>>         
>>>>> ku tranzistorom, od tranzistorov ku relatkam, od
>>>>>
>>>>>           
>>>> relatiek ku usekovym
>>>>
>>>>         
>>>>> odpojovacom... Moja cievka bude fungovat ale nic
>>>>>
>>>>>           
>>>> okolo.
>>>>
>>>> b) zacnem rozmyslat nad tym ze ked to bude rusit
>>>> ovladaci prvok bude to
>>>>
>>>>         
>>>>> rusit asi aj vsetko naokolo; mal by som nieco urobit
>>>>>
>>>>>           
>>>> v provom rade s tym
>>>>
>>>>         
>>>>> aby to nerusilo.
>>>>>
>>>>>           
>>>> Ktora cesta je technicky lepsia a ktorou sa vydat?
>>>> Ja preferujem tu
>>>>
>>>>         
>>>>> druhu... Skor nez zacnem hladat procesory ktore vydrzia
>>>>>
>>>>>           
>>>> 100V/m by som sa
>>>>
>>>>         
>>>>> pozrel ci je spravne osetrene spinanie tej induktivnej
>>>>>
>>>>>           
>>>> zataze aby to
>>>>
>>>>         
>>>>> rusenie vobec nevznikalo (rozumej bolo v unosnych
>>>>>
>>>>>           
>>>> medziach a nezamorilo
>>>>
>>>>         
>>>>> cely system).
>>>>>
>>>>>           
>>>>         
>>> Ty stary lisiak, mas vcelku dobry pristup...
>>>
>>>
>>>       
>>>> Nie je to ziadna konkretna rada ale je to skor motiv
>>>> na zamyslenie ako
>>>>
>>>>         
>>>>> zacat riesit problem.
>>>>>
>>>>>           
>>>> b.
>>>>
>>>>
>>>>         
>>> A.
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list@list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>       
>>
>>
>>     
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>   