Re: Nízkošumové NF tranzistory ?

Pondělí Říjen 15 00:30:37 CEST 2007

ty BC550 budou lepší. Ale pokud máte 200 ohm mikrofon a honíte šum, dejte si 
tam trafo a nebo víc těch tranzistorů paralelně. Tranzistory co mají při 0,2 
mAa 2 KOhm 3 dB, při 200 Ohm možná až 10 dB, budou mít při 50 uA a 10 KOhm 
pod 1 dB. Ty šumové charakteristiky mají pro podobné tranzistory podobný 
průběh. A nebo sežeňte ten nízkošumový tranzistor pro nízké impedance :-))
Anděl

----- Original Message ----- 
From: "Zdeněk lada" <zdenek023ster@gmail.com>
To: "HW-news" <hw-list@list.hw.cz>
Sent: Monday, October 15, 2007 12:09 AM
Subject: Re: Nízkošumové NF tranzistory ?

Když by se to vzalo statisticky, když vezmeme 10 kusů KC509/KC239F a k
tomu 10 kusů BC550C, co bude typicky méně šumět? Máte někdo
zkušenosti? U BC550 je samozřejmě výhoda většího povoleného napětí.

Zdeněk

14.10.07, gatilo <gatilo@centrum.cz>:
>  14.10.2007, 23:54:52
>
> Jo, ale siemense asi nekoupite, tak mozna infineon, a ten ma v ds pro
> BC850 Fmax 4dB, coz je presne tolik kolik je v katalogu Tesla pro
> KC509. (typicke hodnoty se mohou lisit BC850 1.2dB, Tesla neuvadi).
>
> S pozdravem Pavel
>   mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz
>
> --
> vaelektronik@vaelektronik.cz napsal:
>
> > O něco jo, ale až teď jsem poprvé našel datasheet Siemense
> > http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/B/C/8/4/BC846-BC850.shtml
> > kde se píše že i BC850 je lepší a dokonce tam jsou i šumové 
> > charakteristiky,
> > které jsem u podobných tranzistorů v datasheetech už dlouho neviděl. 
> > Dělalo
> > to na mě vždycky (z jiných datasheetů)dojem, že tahle SMD verze je 
> > stejná
> > jen pro BC546/846 - 549/849 a BC850 je něco jiného.
> > Anděl
>
> > ----- Original Message -----
> > From: "Zdeněk lada" <zdenek023ster@gmail.com>
> > To: "HW-news" <hw-list@list.hw.cz>
> > Sent: Sunday, October 14, 2007 9:38 PM
> > Subject: Re: Nízkošumové NF tranzistory ?
>
>
> > Dobrý den,
>
> > Neměl by být BC550 o trochu lepší jak BC549? Nebo proč zde na
> > konferenci  spíše zmiňujete o BC549?
>
> > Zdeněk
>
> > 14.10.07, vaelektronik@vaelektronik.cz <vaelektronik@vaelektronik.cz>:
> >> Tranzistor KC509, BC549, BC849 ,,, je nizkosumovy, ale pri vstupni
> >> impedanci
> >> alespon 5 - 10 Kohm. Dynamicke mikrofony maji obvykle 200 Ohm a to je
> >> malo.
> >> U profi zarizeni se pouzivaji trafa, jednak pro oddeleni mikrofonu pro
> >> zajisteni dokonale symetrie vedeni a taky se trafem da impedance 
> >> upravit.
> >> Takovy mikrofon muzete pripojit i nestinenou kroucenou dvojlinkou (i 
> >> kdyz
> >> mic kabely jsou stinene). Dnes jsou v mode operaky :-)) a symetricky 
> >> vstup
> >> se da udelat i bez trafa.  <no flame> Je to elegantnejsi, dle meho 
> >> nazoru
> >> to
> >> ale neni ono </no flame>. Nesymetricke zapojeni je taky mozne, jen je 
> >> to
> >> vedeni choulostive na kvalitu stineni.
> >>
> >> Dynamicke mikrofony urcene obvykle pro zpev maji napeti bezne 10 mV i 
> >> vic,
> >> ale kdyz se do nich zpiva (rve) z blizka. V kapele jsme meli na 
> >> vstupech
> >> pultu KC509 a problem se sumem tam nebyl. Neco jineho je nahravani cele
> >> kapely z dalky, na to jsem obvykle pouzival kondenzatorove mikrofony.
> >> Dynamickym to sice taky jde, ale fakt uz tam musite honit sum.
> >>
> >> Nizkosumove tranzistory pro 200 Ohm sice jsou, ale spatne se shani. 
> >> Kdyz
> >> date paralelne tri fety 2SK170 (meli by je mit v GM), dostanete se na
> >> slusne
> >> sumove cislo.  Kdyby jste nahodou mel trafo 220/24V (nejlepe toroid s
> >> nejakym malym vykonem), zkuste ho zapojit mezi mikrofon a ten KC509. 
> >> Nic
> >> lepsiho s tim sumem asi uz neudelate.
> >>
> >> Andel
> >>
> >> ----- Original Message -----
> >> From: "Petr Heřman" <ph@lf2.cuni.cz>
> >> To: <hw-list@list.hw.cz>
> >> Sent: Sunday, October 14, 2007 9:03 PM
> >> Subject: Re: Nízkošumové NF tranzistory ?
> >>
> >>
> >> Dobrý den,
> >>
> >> se zájmem jsem si pročetl celou vaši diskusi z června t.r.,
> >> kterou založil Pavel Troller patrol@sinus.cz při rekonstrukci
> >> starého lampáče s tranzistory na vstupu.
> >>
> >> Také patřím ke generaci, která kupovala svůj první tranzistor
> >> 103NU70 s chvějícím se srdcem za 30,- Kčs a snažila se okouzit
> >> prodavačku, aby šáhla pod pult a vytáhla ten výběrový s bílou
> >> čepičkou, který měl betu 100 (ty s červenou čepičkou, které
> >> nám pak posílali do radioklubu, měly betu 20)...
> >>
> >> Svoje bastlení jsem skončil někdy v době, kdy se začaly prodávat
> >> KC509, tou jsem nahradil nějaké germanium na vstupu u svojí B4
> >> a to byl asi můj poslední významný bastlířský výkon.
> >>
> >> Teď jsem si po dlouhé době rozhodování koupil nahrávadlo
> >> BOSS Digital recorder MICRO BR (bývalý Roland).
> >> Má to také mikrofoní vstup, ale když tam strčím dynamické
> >> mikrofony, tak abych vytočil vstup na maximum a pak to šumí
> >> až hrůza a stejně to ještě není dost vybuzené.
> >> (Nahrávám většinou malé hudební soubory, klasickou hudbu,
> >> zpěv a capella nebo barokní akustické nástroje, takže
> >> intenzita zvuku není zrovna závratná, když jsme ty mikráky
> >> dal k oscilosokopu, tak při normálním mluvení či zpěvu
> >> dávaly cca nějaké desítky uV, no pak jsem si ten osciloskop
> >> nějakým omylem odpálil a nemám už nic.)
> >>
> >> Tak jsem si řekl, že by to chtělo mezi ty dynamické mikrofony
> >> a mikrofonní vstup vrazit ještě nějaký předzesilovač,
> >> počítm s napěťovým zesílením řádově pár stovek, tj. cca 50 dB,
> >> abych mohl ten vstup na nahrávadle stáhnout aspoň o 20-30 dB,
> >> aby tolik nešuměl, a ještě to měl dostatečně vybuzené.
> >>
> >> Kamarád mi vyhrabal v šuplíku nějaké dva operáky, udělal jsem
> >> si nějaký bastl do krabičky od mejdla, odstínil kusem plechu,
> >> ale výsledkem je jen nějaké podivné kníkání a podivné pazvuky,
> >> když se na to člověk křivě podívá. A když se podívá hezky,
> >> aby to nekníkalo, tak to stejně šumí jak Viktorčin jez
> >> (zesílení ve zpětní vazbě jsem dal asi na 500).
> >>
> >> Čtvrt roku mi to tak odpočívá v šuplíku, pak jsem si řekl,
> >> zkusím to radši s tranzistory, jiný kamarád mi dal nějaké
> >> staré osvědčené schema mikrofonního předzesilovače
> >> pro dynamický mikrofon z nějakého asi 10-20 let starého
> >> AR, ale to jsem si mezitím zase někam založil a nemůžu
> >> ho najít. Tak hledám po Inetu a našel jsem tuhle vaši
> >> skupinu.
> >>
> >> Jenže teď jsem v situaci, kdy pozítří mám nahrávat jedno
> >> naše vystoupení na konzertě a totálně nic nestíhám
> >> (zvlášť když toho víc nakecám, než udělám, viz tento
> >> příspěvek).
> >>
> >> Tak si říkám, dám tam jednu nějakou KC509 nebo nějaké
> >> odpovídající BC, 6V napájení z baterek, 1kOhm do kolektoru
> >> a M22 z kolektoru do báze a bude vystaráno a pak se uvidí.
> >>
> >> Myslel jsem, že doba za těch 20 let v tomto ohledu trošku
> >> pokročila, takže tam namísto KC509 dám něco "lepšího",
> >> ale z Vašeho příspěvku jsem pochopil, že v nejbližší
> >> trafice stejně nic lepšího neseženu.
> >>
> >> Pochopil jsem to tak správně, anebo má někdo lepší nápad?
> >>
> >> (Až bude po koncertě a já zjistím, že nahrávka je
> >> k zahození, tak pak třeba budu pokračovat v hledání
> >> nějakého sofistikovanějšího řešení.)
> >>
> >> Petr Heřman
> >>
> >>
> >> ----- Original Message -----
> >> From: "gatilo" <gatilo@centrum.cz>
> >> To: "HW-news" <hw-list@list.hw.cz>
> >> Sent: Sunday, June 17, 2007 1:33 PM
> >> Subject: Re: Nízkošumové NF tranzistory ?
> >>
> >>
> >> 17.6.2007, 13:14:12
> >> Dobry den
> >>
> >> Mate pravdu, vyvoj pokrocil, dneska frci DSP,MCU,WiFi a pod. ,
> >> klasicke audio uz skoro nikdo nedela, a tomu odpovida i produkce a
> >> dostupnost souc. pro tuto oblast.
> >> Nepisete zda ty T chcete koupit v nejblizsi trafice, nebo jste ochoten
> >> je shanet po vsech certech a dablech, ale nic VYRAZNE lepsiho nez
> >> KC508, zvlaste v prvnim pripade necekejte.
> >> BC5xx maji bezne F4-5dB, vyberove typy 2 (1.5)dB, bohuzel dostupnost
> >> tech vyberu je mizerna a kazdy vyrobce, pokud je vubec dela je
> >> uznacuje trochu jinak.
> >>
> >> S pozdravem Pavel
> >>   mailto:gatilo@centrum.cz
> >> _______________________________________________
> >> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> >> Hw-list@list.hw.cz
> >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >>
> >> _______________________________________________
> >> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> >> Hw-list@list.hw.cz
> >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >>
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list@list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list@list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list@list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list