Re: OT: Stahování z webu a právo

Petr Zahradnik clexpert@clexpert.cz
Středa Prosinec 26 02:35:38 CET 2007


Puvodni zprava ze dne 25.12.2007 od zoodiskus@vol.cz:

> Dnes mi znama se zdesenim v ocich povida, ze jeji 18 leta dcera
> dostala od jeziska suma sumarum vice nez 10k Kc v hotovosti.

Co je to za rodinu, kde se davaji k Vanocum penize misto darku? Dokazu
pochopit, ze nekdo daruje penize na neco konkretniho, co sam nedokaze
vybrat nebo koupit, protoze si to dotycny musi vybrat sam - treba
penize na nove boty, kdyz si je obdarovany musi vyzkouset, penize na
pracku, kdyz si ji chce obdarovany vybrat sam nebo je problem ji tahat
pod stromecek, penize na letenku do USA apod.

Ale davat penize jen tak? Ze si nekdo neudelal cas vybrat neco maleho,
hezkeho, co by dotycneho potesilo? To prece neni zadny darek. A darek
neni o penezich, ale o tom, ze si na blizniho sveho vzpomenes, ze mu
chces dat neco hezkeho, protoze ho mas rad. Dat nekomu bankovky, at si
neco koupi, a pak se jeste divit, ze si snad obdarovany dovoli nalozit
se svym darkem (penezi) podle sveho uvazeni, to mi prijde trochu
divne.

> Na otazku co s tim udela odpovedela ze si pujde zasopovat a koupi si
> neco noveho na sebe. Nacez zdesena matka povida cosi zda si ty
> penize nechce schovat na neco uzitecnejsiho, si je dokonce dat
> stranu na skolu {stale studuje gympl, chce na VS).

A ty penize ji dala ona zdesena matka? Nebo nekdo jiny? A dal ji to
"na neco konkretniho"? Ne? Tak proc se divi? Z ceho je zdesena? Dcera
dostala penize, tak si koupi neco na sebe. Bude z toho mit radost. Tu
radost ji meli udelat k Vanocum ti, kteri ji penize davali, meli ji
dat neco hezkeho. Kdyby ji chteli dat vkladni knizku "na skolu", tak
by ji snad dali tu vkladni knizku... Nebo snad zdesena matka mohla
dceri zalozit stavebni sporeni ci jinou formu nejakeho vkladu...

> Nacez se na ni dcera zdesene podiva a povida, prosim te ty zijes jak
> za komunistu, dnes je jina doba, ja nezmam nikoho ve svem okoli,kdo
> setri, dnes si musis hlavne uzit. Ty jsi vubec divna, dnes je
> normalni mit vse na pujicku a ty po me chces abych setrila. Matka se
> z toho nevzpamatovala ani po x hodinach a jeste pri setkani se mnou
> nemohla pochopit,kde udelala chybu ve vychove...

Ja bych rozhodne takovou 18-letou dceru neodepisoval. Neni to vubec
tak jednoduche, jak to na prvni pohled vypada. A uz vubec ne
cernobile. Nemusi to ani znamenat, ze je spatne vychovana.

Tragedie je, ze matka nezna svou 18-letou dceru. Jestlize s nekym ziji
18 let a mam vliv na jeho vyvoj, pak by me rozhodne nemelo neco
takoveho porazit. Chyba ve vychove se nezjisti behem nekolika minut na
zaklade toho, co dite udela s 10 tisici korunami. Ani z nekolika vet,
ktere dite rekne sve matce. Ty naznaky uz tam musely byt dlouho, matka
snad musela vedet, jak se dcera po celou dobu zivota chova k penezum,
jestli kapesne hned utrati nebo si ho sporuje do kasicky. Vazne je mi
divne, ze by se vztah k penezum ci jinym statkum neprojevil drive.
Samozrejme, ze vliv ma okoli, ale v 18 letech uz ma ten gympl skoro
cely za sebou, tj. uz mnoho let se schazi se svymi spoluzaky, kteri
ten vliv maji.

Mam tri deti (7, 4 a 2 roky). Kdybych mel delat zavery o dobre/spatne
vychove na zaklade toho, ze mi nejstarsi syn cas od casu rekne neco,
co se tatovi nerika, pripadne udela neco, co se nedela, tak bych se z
toho asi zblaznil. Naopak, dost casto si rikam, ze jsem se ja zachoval
v dane situaci spatne, ze treba takhle bych se nemel nechat vytocit,
takhle bych nemel dite ovlivnovat apod. V kazdem pripade, a to ackoliv
hodne pracuji a netravim se svymi detmi tolik casu, coz je mi casto
vytykano, tak me to jejich chovani ani nejak neprekvapi. Nedokazi
uplne vzdy se stoprocentni jistotou predpovedet, jak se v dany moment
zachovaji, ale nejake rozumne rozmezi tam je. Takove, kdy by me to
tedy mohlo i lehce prekvapit, ale v zadnem pripade ne polozit, ze bych
se nemohl vzpamatovat.

Ono je dnes opravdu uplne normalni mit vsechno na pujcku. Ta dcera
neni spatna, to je naopak chytra holka, ze si toho vsimla. Pred tim se
nemaji zavirat oci. To vidime vsude. A ja take vyuzival leasingy,
vyuzivam kontokorenty, zaporne zustatky na uctu, pripadne kreditni
karty apod. To tu je a existuje a existovat bude. Dulezite je ale to,
ze je potreba tohle vyuzivat s rozvahou. Ze ma nekdo hypoteku a ruci
za ni tim barakem, ktery si za ni poridil, tak to neznamena, ze je to
spatny clovek. Ze si nekdo pujcil na auto, ktere vyuzije ve svem
podnikani, to take neni spatne. Ze si nekdo pujcil na televizi, no tak
at si pujci. Kdyz to dokaze splacet, neni v tom zadny problem. Dcera
si evidentne uvedomuje, ze se dnes leccos resi pujckami, ted jde jen o
to, aby si uvedomila, co se stane, kdyz tu pujcku nebude splacet. Cim
drive si to uvedomi, tim lepe. Ted ji bude moci nekdo zachranit a ona
se treba pouci, neprijde exekutor. Jestlize byla rodicovska vychova
dobre odvedena, pak dcera ma vstipeno, ze za chyby se plati, ze
existuji nejake nasledky spatnych cinu apod.

Ta 18-leta dcera by si ve svem veku uz davno mela uvedomovat napriklad
i to, co je to sex. Ma cenu ji pred tim branit, rikat ji, ze zadny sex
neexistuje? Ze to nikdo nedela? Ze se to nesmi delat? A nebo je lepsi
si o tom popovidat, vysvetlit si mozne dusledky a rozhodnout se pro
nejakou antikoncepci? To je totiz uplne stejne jako s temi pujckami
(existuji, vsichni to delaji, ma to sva rizika, je treba nest pripadne
nasledky), o tom ta vychova je - nezavirat oci, ale pripravit dite do
zivota, naucit ho resit ruzne situace. A hlavne, kdyby se nahodou neco
prihodilo, tak ho neodepsat. A to si troufam tvrdit, ze pruser v sexu
(nechtene tehotensvti nebo snad dokonce AIDS) je daleko vetsim
pruserem nez neschopnost splacet pujcku na mobil... A je velmi
pravdepodobne, ze dcera v tomto veku uz ma daleko vic zkusenosti se
sexem nez s temi pujckami...

To je mi vazne divne, ze se ta matka z toho nevzpamatovala ani po X
hodinach. To neni normalni. Kdyby me melo neco az takhle rozhodit, pak
bych se asi docela vazne zamyslel sam nad sebou. Ta 18-leta dcera
samozrejme uz nedela vsechno podle toho, jak rodice piskaji. Je to uz
samostatne uvazujici clovek a mela by byt na zivot vicemene
pripravena. Matka ma evidentne jine plany s temi penezi nez dcera, ale
penize to jsou dcery a ona by si mela rozhodovat. Pokud ji chce matka
radit, muze, ale rozumnym zpusobem. Ne tak, ze direktivne a kdyz to
nezabere, tak na prasky, vycitani, nadavani, vyhrozovani.

Pred nekolika tydny byla treba moje zena nekde s detmi na nejakem
malovani a ty deti si prinesly domu nejake namalovane papirove draky,
ktere si zavesily na takovou sit, co maji v pokojicku na stene.
Ctyrleta dcera pak prisla za mamou a ze by si toho sveho draka jeste
dovymalovala. Moc se ji to nelibilo a nechtela ji to dovolit, nakonec
ji to dovolila, ale nebyla nadsena. Dcera na toho draka neco
domalovala, udelala mu nejake oboci a vousy a ja nevimco jeste. Uz
nebyl tak hezky - posuzovano nami dospelymi. Ale dcera z toho mela
radost, radostne mi ho ukazovala, jak si ho jeste dobarvila. Za
nejakou dobu jsme si o tom povidali a ja jsem manzelce rikal, ze to
byl prece drak te dcery a proc tedy by si ho nemohla klidne znicit,
kdyby se tak rozhodla? Manzelce to bylo lito, delali ho spolu apod.
Jenze takhle se na to neda pohlizet. Jde o tu radost momentalni, to
dite videlo, ze ten drak neni dokonaly, ze ho chce mit jinak, sveho
vlastniho draka. Ze neni takovy, jaky si ho preje rodic? Je to jenom
drak, o nic nejde, nebude tam viset navzdy, ted uz tam davno neni, uz
je zrejme i v kosi. Na co je diteti takovy drak, ktery se kdovijak
libi mamince, na ktereho nemuze ani sahnout, kdyz ji samotne se
nelibi? Na nic...

Dcera te matky se takhle stavi k tem penezum. Ona z nich chce mit ted
hned nejaky uzitek. Nechce si je setrit na to, aby si za ne koupila
neco za 3 roky. Dobre vi, ze tamhle na namesti maji pekny pulovrik
nebo nadherne cervene spodni pradelko. Nechce nechat viset penize na
pomyslne siti na zdi, protoze ty bankovky nejsou vubec hezke, nedelaji
ji radost. Kdyz si oblekne cervena tanga a predvede se v nich svemu
priteli, tak budou mit radost dokonce oba dva.

Penize se nesetri, penize se vydelavaji, to je dost velky rozdil.

Jak jsem rekl, chybu udelali ti, kteri ji penize davali, nemeli ji
davat penize, ale hezky darek pro radost. Oni ji dost ochudili, penize
nejsou zadny darek, zadne prekvapeni. Moc si ji nevazi, holt ji chteli
mit rychle z krku. Holka si ted chce vynahradit to, o co ji ochudili,
chce si nakoupit ty sve darky, ktere ji meli oni sami dat. Proc by si
mela penize setrit? Az ji je nekdo sebere, az ztrati hodnotu, pripadne
si za ne nakoupit svacinu do skoly?

Ja jsem byl presne takovy setrivy typ. Jeden maly priklad z doby, kdy
jsem byl maly. Mel jsem nekolik krasnych samolep. V dobe socialismu
opravdu moc krasnych, lesklych... Mohl jsem si je vylepit na kolo, na
kufrik, na cokoliv. Jenze me to bylo lito, ja jsem si je setril.
Setril jsem si je tak dlouho, az jsem ty desky nekam schoval a uz
nikdy jsem je nenasel. Kdybych nebyl blbej, tak jsem je mel nekde
vylepene a mohl jsem z nich mit nejaky uzitek.

Muzu uplne uprimne rict, ze cokoliv jsem si setril, tak za nejaky cas
ztratilo hodnotu nebo bylo uplne na nic. Mam spousty veci, ktere jsem
nikdy nepouzil, protoze jsem si je setril. Jenze uz je take nikdy
nepouziju, uz se totiz nepouzivaji, jsou na dve veci. Vubec nerikam,
ze by mel clovek vzdy utratit vsechny penize, ktere ma. Na druhou
stranu neodsuzuji lidi, kteri si za penize koupi neco pro radost. Ta
radost musi byt, bez ni to nema zadny smysl. To nejsou vyhozene
penize, to neni zadne plytvani.

Petr Zahradnik, pocitacovy expert

==========================================================
Petr Zahradnik, Computer Laboratory
Obvodova 740/14, 400 07 Usti nad Labem
telefon: 475 501 627, mobil: 602 409 601, fax: 475 511 338
web: http://www.clexpert.cz, e-mail: clexpert@clexpert.cz
ICQ: 21215917, MSN: clexpert@clexpert.cz
==========================================================
 





Další informace o konferenci Hw-list