OT: Pracka v coudu - RTOS, odolnost SW

[Dee Jay]

To řešení co jsem naznačil je bežné proto se používá jak u nás tak u vás :-) 
řekněme máte technologickou linku s PLC je to děsně inteligentní :-) tak 
pokud vypadne tepelná ochrana,nebo koncák systém to může maximálně ohlásit 
protože je to všechno zadrátováno do ovládačky v urovni cívek stykačů. No a 
když už všechno selže - najdete červený hříbek s nápisem TotalStop :-)
Protože všichni uznají že takovou důvěru PLCčku zase Strana a Vláda dát 
nemůže :-D

DJ

----- Original Message ----- 
From: "Kručinský Ladislav" <ladislav.krucinsky@linde-mh.cz>
To: "HW-news" <hw-list@list.hw.cz>
Sent: Friday, July 21, 2006 2:09 PM
Subject: RE: OT: Pracka v coudu - RTOS, odolnost SW


Hezky se to rozrůstá ...

Vysokozdvižné vozíčky jsou dneska taky nabouchané procesory a představují 
taktéž zařízení, které může poškodit, usmrtit, zranit... Požadavek 
bezpečnosti je řešen jak naznačil kolega Dýdžej (třeba to bude pro někoho 
inspirativní):
1- Všechny aktory (relé, ventily, stykače) jsou zapojeny systémem: bez 
napětí = bezpečný stav
2- Funkce vozíku ovládá procesor (tzv. hlavní) v řídící elektronice. Na 
množinu vstupních signálů z ovládacích prvků a senzorů reaguje ovládáním 
aktorů včetně PWM řízení DC motorů, případně řízení AC měniče.
3- Kromě tohoto procesoru je v elektronice vedle něj ještě druhý (tzv. 
bezpečnostní)- menší (asi i pomalejší, možná menší paměť, přesnost...) který 
monitoruje vstupy i výstupy toho hlavního a je schopen mu zakázat činnost 
pomocí sériového komunikačního kanálu. Pokud zjistí, že ten hlavní se 
zbláznil totálně, deaktivuje jediný aktor který má k dispozici a tím je tzv. 
bezpečnostní relé (uvnitř elektroniky) přes které je vedeno například u 
trakce napájení hlavního stykače a elektromagnetické brzdy - pouze napájení 
(přívod od plusu), vlastní ovládání provádí hlavní procesor.
Systém který je u naší techniky zaveden již cca 8 let pokládám za přiměřeně 
bezpečný (neteoretizujme co by se stalo kdyby se zbláznily oba procesory). 
Pochopitelně je doplněn spoustou dalších monitoringů - před zapnutím se 
testuje bezpečnostní relé, zda je schopno sepnout i rozepnout, relé je 
ovládáno pulzy - při zatuhnutí výstupního portu odpadne, testují se proudy 
skrz aktory, monitoruje se všechno možné.
Někdy je to kontraproduktivní v tom, že systém je až moc citlivý a zákazník 
brblá, že dřívější vozíky jezdily i když v potenciometru akcelerátoru byly 
díry, nefunkční ventily se daly přemostit atp...


Kručinský


-----Original Message-----
From: hw-list-bounces@list.hw.cz
[mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On Behalf Of Dee Jay
Sent: Friday, July 21, 2006 1:17 PM
To: HW-news
Subject: Re: OT: Pracka v coudu - RTOS, odolnost SW

tak to s vámi souhlasím a vůbec se nehádám :-) takže by se
musel dobastlit další hlídací MCU atd...
jojo to je pochopitelné i když u zařízení jako pračka asi
ohrožení osob nehrozí - takže blokování na otevřená dvířka se
udělá mechanickým spínačem,to stejné havarijní termostaty a
hladiny a pak at to dělá co to umí
:-)

DJ

----- Original Message -----
From: "mk" <info@mcu.cz>
To: "HW-news" <hw-list@list.hw.cz>
Sent: Friday, July 21, 2006 12:48 PM
Subject: Re: OT: Pracka v coudu - RTOS, odolnost SW


> já se nechci hádat co lze do MCU napsat a co ne :-) bo tomu vůbec
> nerozumím,ale
> průmyslové automaty právě tohle umí - dokonce se definuje zda případě
> nějakého
> kritického selhání se má něco trvale nahodit nebo shodit
atd... No byl by
> průser
> kdyby v případě nějakého rušení to někomu pomlelo končetinu
:-(  Ale to už
> nejsme
> v řádech korun ,ale spíše desítek (stovek) tisíc korun :-)

Stezejnim zdelenim tohoto prispevku je "bo tomu vůbec
nerozumím"  :-))))))
Omlouvam se, ale proste mi to nedalo - ono michat do sebe MCU a PLC Vami
spomenute kategorie je ponekud (hodne) scestne. Ono vubec
neplati, ze toto
umi kazdy prumyslovy automat (PLC), to ani zdaleka. Pokud v
beznych PLC jsou
pouzita i bezna soucastkova zakladna (mikroprocesory a
mikrokontrolery), tak
v teto kategorii neni nijakou zvlastnosti pouziti specialnich
zakaznickych
procesoru, 2 a vice nasobna redundantnost, statisticke
vyhodnocovani behu a
dalsi libustky. A predevsim - v zadnem pripade se nejedna o
dosazeni tohoto
chovani ciste SW prostredky - IMHO to proste neni realne mozne :-)))

S pozdravem
MK

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list@list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list@list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list@list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list