Atmel vs PIC

[Andy Jancura]

Ahoj,

>From: "Libor Lasota" <libor.lasota@worldonline.cz>
>Reply-To: hw-news@list.gin.cz
>To: Multiple recipients of list <hw-news@list.gin.cz>
>Subject: Re: Atmel vs PIC
>Date: Sun, 4 Mar 2001 13:26:20 +0100
>
> > Bankovanie pamati. Pokial sa pamatam, tak verzie 51 maju 128 bytov,
>kde je
> > niekolko prvych vyhradenych pre indexove registre v bankach + stack.
>Pokial
> > vezmem klon s 256 RAM, tak na hornu polovicu musim pristupovat len
>cez
> > indexove adresovanie @Ri, inak idem na sfr. Pokial vezmem nejaky
>dalsi klon,
> > napr. C50x s 1KB RAM na cipe, tak do tejto len cez @dptr. Takze
>neviem ci
> > argument o bankovani pamati obstoji.
>
>Beru v uvahu original Atmel (az bude standard PIC za 20 let delat 20
>vyrobcu, bude v PICech jeste vetsi gulas).
>A mate nespravne informace. R0 az R7 jsou sice ve ctyrech bankach, ale
>jen pokud k nim pristupujete jako k registrum Rx. Jinak jsou dostupne
>jako jedna souvisla pamet i s celym  zbytkem RAM (tedy souvislych
>celych 128 byte).

Takze to ale potom musim zabudnut na vsetky krasy, ktore mi registre Rx 
poskytuju, zabudnut na to, ze kdesi musi byt ulozeny aj stack, zabudnut na 
krasu bitoveho pola a vobec vsetko robit max. len s registrami A,B,DPTR.

>
>+++
>
> > Najblizsi zrovnatelny typ PIC16F628. Seriova linka, 3 citace, 1 PWM,
>2
> > komparatory, referencia, brown-out detect, watchdog, EEPROM 128
>bytov a RAM
> > 224 bytov. No a aby som bol uplny, tak pin MCLR (reset) sa da
> > prekonfigurovat na I/O a to iste plati aj pre piny krystalu OSC1,2.
>A to uz
> > nehovorim o tom, ze si mozem programovo vybrat medzi taktom 4MHz a
>37kHz.
>
>Reknete mi o aplikaci, kde pouzijete celou tu vyse uvedenou vybavu..
>Nechci se chlubit, ale mam na svem konte cca 40 prumyslove vyrabenych
>aplikaci, a nikdy mi nechybelo: 3 citace, PWM (i kdyz je to fakt super
>vec), 2 komparatory, RAM 224 byte. Je ale pravda, ze nekdy (v 2%
>pripadu chybi ta EEPROM, watchdog. Jen tak mimochodem, co udela
>PICista, kdyz se (ne ze bych si to pral) PICy ztrati z trhu? Atmelista
>vezme i80C31 (cca 30 Kc) a jednu EEPROM i2716(? Kc), jeden 74HC573
>(cca 8 Kc) a ma nahradu - troufam si tvrdit i za dalsich 10 let. Ono
>neni umeni mit jednu super vec, ale je umeni tu jednu opravit i v
>budoucnu.

Myslim si, ze aplikacii sa najde dost, napr. nieco na baterie. V tom, kde s 
Vami suhlasim, je ich dostupnost v pripade nudze.

>
>+++
>
> > Vykonavanie instrukcii: Pic 20MHz/4 = 5MHz, Atmel 24MHz/12 = 2MHz.
> > Takze Pic by to mal stihnut tiez.
>
>Ja nerikam, ze to PIC nestihne (i kdyz to je otazka, jak jsou
>komponovany instrukce). Nicmene Atmel to stihne a co vic chcete za ty
>penize..

Pre mna je v prvom rade spolahlivost a kvalita, az potom su peniaze.

>
>+++
>
> > Onen 16f628 stoji orientacne 2,50 USD. Atmel bez watchdogu a
> > EEPROM je za 1,50 USD.
>
>Ten $1 navic je Vam malo (kdyz ne vzdy potrebujete EEPROM a watchdog?)

Neviem, akosi som mal vzdy pocit, ze watchdog a brown-out su absolutne nutne 
v akejkolvek aplikacii. Lebo to potom dopadne tak, ze sa pri niektorych 
povinnych skuskach chytite za hlavu...

>
>+++
>
> > Na Pic je ten najjednoduchsi programator trocha bizuterie za 30,-
>SK. A
> > programuje sa v aplikacii, teda nemusim stale zasuvat a vytahovat
>svab,
> > alebo si kupit SIM2051.
>
>Tady s Vami souhlasim bez vyhrad - spise jsem chtel nastinit, ze to u
>Atmela neni zase buhvijaky horor a drahy spas.
>
>+++
>
> > Pan Mike Fredko ma na svojej stranke navod na jednoduchy emulator.
>Treba na
> > to akurat jednu naprogramovanu 16F877, max232, 7805 a mozete
>emulovat o
> > stosest.
>
>Na to se kouknu. Jestli je to hardwarovy emulator, tak Vam predem
>dekuji, ponevadz to je zatim ten hlavni duvod, proc jsem nezacal delat
>take na PICech.

Spravnu adresu som Vam poslal v predchadzajucom maily, ale este raz:

www.myke.com, EMU-II.

>
>+++
>
>PS: Atmel povazuji za lepsi kvuli: standardu, cene a moznostech
>hardwarove emulace (to se ale mozna brzy zmeni..) Nicmene PICy jsou
>dneska vsude, ale clovek vidi ponejvice ruzne hraci kostky a blbosti,
>ktere PICum v techto aplikacich snizuji jejich kredit.

Pice su vsade, kde to s Atmelom ide dolu vodou, a to nie preto, zeby 51 mala 
zlu architekturu, ale preto, ze ked na nu prastite co i len trochu vacsie 
ESD, bursty a podobne svinstva, tak sa bez rozlucenia poberie do vecnych 
lovist a to este stravite na tom dva tyzdne badania. Toto mozete trochu 
zmenit tak, ze nepouzijete vyrobcu XXX ale vyrobcu YYY. Ale v tom pripade sa 
urcite zmeni cena. Pice su napr. tam, kde sa vyzaduje spolahlivost na 1000%, 
teda napr. v autach, lebo tam sa elektronika netestuje "slabym cajovym 
odvarom" ale su tam specialne odborove normy, o ktorych sa Vam ani len 
nesniva a ktorych parametre su radovo o dva rady vacsie nez su normalne 
limity. A cena sa pocita na mikro-jednotky.
Takze mate na vyber, bud budete veci robit profesionalne, na urovni a tym 
padom aj za peniaze, alebo sa budete hrat na piesocku a pocitat haliere.

A.

p.s. Nasa debata asi nema konca, ale povodne sa dotycny pan pytal na 
rozdiely medzi Atmelom a Picom. A z tohto pohladu si myslim, ze je dobre, 
ked sa o veci rozprava co najviac. Dotycny si mozete urobit aspon trochu 
prehlad.

_________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.