<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p><font face="Arial">Nenapadá. Mnohokrát jsem to tak udělal a nikdy
nebyl nejmenší problém, snad jen kvůli zatěsnění izolace, aby
tam nenapršelo. Uvnitř je odvzdušňovák, takže je to úplně jedno,
odvzdušní se vždycky.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 3.2.2025 v 11:53 Jaroslav Buchta
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:25253396-3f7e-402e-a686-673215b8da8a@hascomp.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div class="moz-cite-prefix">Agregat se zabydlel v garazi,
pokracujeme do predrealizacni faze... ;-)</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Napada nekoho, proč podle manuálu
neni dobre vest trubky odspodu? Samozrejmě se mi to hodí nejvíc,
když trubky povedou ze země, odstup prirub v horiz. smeru je v
realu dostatecny...</div>
<div class="moz-cite-prefix"><a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.hascomp.cz/tc.jpg" moz-do-not-send="true">https://www.hascomp.cz/tc.jpg</a><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 09.01.2025 v 9:28 Martin Záruba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:55ae3962-d951-4c6d-b448-0efeff3e48f0@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">Je to o odborné znalosti té firmy. Kdysi
jsem na ForArchu dělal hloupého zákazníka a zpovídal
"technika" (ne obchodníka) od firmy IVT. Po chvíli se mi
přitížilo z jeho zásadních neznalostí. Závěr si udělejte
sám.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 8.1.2025 v 22:09 M. Marusak
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:a95300cf-cfe6-4806-a17c-8d441df0b8f5@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=UTF-8">
<div class="moz-cite-prefix">V první řadě díky za obsáhlý
popis. Bude tam současné TČ s frekvenčním měničem. V
projektu je IVT AIR X 70s a potenciální dodavatel navrhuje
Viessmann Vitocal 200-S. Takže už jen to, posoudit, které
bude ve výsledku vhodnější, bude úloha.<br>
Znovu jsem nahlédl do nabídkové části a tam v tom systému s
Viessmannem žádná akumulační nádoba není. V projektu pro IVT
je. Takže je to asi skutečně o praxi té které firmy. A
samozřejmě, bez aku nádrže je to pochopitelně znatelně
levnější.<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
Martin Marušák
tel. 604 284 120</pre>
<br>
<br>
Dne 8. 1. 2025 v 20:47 Vláďa Anděl napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:4b7b06b5-cb12-4bbd-ad52-d37e68ecd787@vaelektronik.cz">
<meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=UTF-8">
<div class="moz-cite-prefix">Třeba je to k něčemu u TČ
vzduch-voda (odmrazování výměníku), s tím nemám
zkušenosti. Mám už 9 let TČ voda-voda, ještě bez
frekvenčního měniče. A bez akumulační nádrže. </div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Podlahovku jsem si počítal a
dělal sám ještě v době, kdy se používaly PPR trubky bez
kyslíkové bariéry. Myslel jsem tehdy jak ušetřím, když
místo klasických rozdělovačů jen na trubky navařím téčka.
Nakonec to byla šílená práce, ale funguje to, nic neteklo.
Nedovedu si představit něco v tom opravovat. Všechny
vývody mám dotažené do technické místnosti a tam jsem to
pospojoval. Něco o tom mám tady <a
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://vaelektronik.cz/tepcerp/vodavoda.html#fotky3"
moz-do-not-send="true">https://vaelektronik.cz/tepcerp/vodavoda.html#fotky3</a>
<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Pokud chcete dosáhnout o něco
lepší topný faktor, je potřeba co největší průtok vody,
tedy snížit rozdíl mezi topnou vodou a zpátečkou. Ale aby
zase COP nesnižoval velký příkon oběhovky. Takže jsem
dělal větší počet segmentů a délku jednoho segmentu, která
se doporučuje max. 100 m, mám asi 35-40 metrů. S oběhovkou
o výtlaku 6 m tam mám průtok 2200 l/hod a rozdíl topná
voda/zpátečka 3 stupně. Podlahovka dobře zvládá vyrovnat
cykl hodinu topí/hodinu netopí. Nějakých 200 litrů vody
bych v tomhle nepoznal.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Problém je ale jinde a na to
vám 200 litrová nádrž taky nepomůže. Pokud je venku kousek
nad nulou, půl hodiny topím výkonem 7 KW a hodinu netopím,
je tam při těch 7 KW teplotní spád mezi vodou v trubkách a
povrchem podlahy asi 12 stupňů a mezi vodou a anhydritem v
těsném okolí trubky 6 stupňů. Což se dá změřit po vypnutí
TČ. To je už poměrně dost. Naměřené průběhy teplot mám
tady </div>
<div class="moz-cite-prefix"><a
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://vaelektronik.cz/tepcerp/vodavodapoc.html"
moz-do-not-send="true">https://vaelektronik.cz/tepcerp/vodavodapoc.html</a></div>
<div class="moz-cite-prefix">V obytných místnostech mám
rozteč trubek 15 cm, na chodbách 20 cm a celkově je tam
tuším že 400 m trubek. <br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Pokud bych měl TČ s frekvenčním
měničem a nastavilo by si to výkon, jaký je zrovna
potřeba, budou tam ty teplotní spády třetinové a COP
stoupne. Takže i když se teplota v místnosti při hodinovém
cyklu nehne a i dvouhodinový je v pohodě, ty teplotní
spády tam jsou. Aby tohle vyrovnala akumulační nádrž,
musela by mít aspoň 1000-2000 litrů. Spínat TČ častěji než
jednou za hodinu jen proto, aby to zvládla vyrovnat menší
nádrž, je taky blbost. Zkracuje se tím životnost
kompresoru. </div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Ale tohle je elegantně vyřešené
u TČ s řízením výkonu a tam už vůbec nemá smysl uvažovat o
akumulační nádrži. Přítelkyně má TČ zem-voda s řízením
výkonu připojené do radiátorů a jede to plynule.
Předpokládám, že v dnešní době už snad ani neuvažujete o
TČ bez frekvenčního měniče.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Anděl<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 08.01.2025 v 19:20 M.
Marusak napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:3a6c56e2-a838-4567-889f-959a8af8a7b3@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=UTF-8">
<div class="moz-cite-prefix">Dne 8. 1. 2025 v 12:42 Martin
Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:ecdbfdf9-7aa1-4f89-b34e-a724b8ec1a2d@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=UTF-8">
<font face="Arial">...</font>
<p><font face="Arial">- Žádná zásobník není třeba a ani
nemá smysl. Kapacita podlahovky je nesrovnatelně
větší, než jakákoli rozumná nádrž. Ani v případě
radiátorů to není nutné. Jen dodržet dostatečný
průtok, aby nevyhazovala ochrana na průtok.</font></p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<span style="white-space: pre-wrap">
</span></blockquote>
Mohl by někdo k tomuto přidat nějakou osobní zkušenost
nebo názor? Já jsem výhledově před instalací TČ s
podlahovkou (+ několik radiátorů v patře) a v projektu je
200 l vyrovnávací akumulační nádrž. Prý je to "znak
dobrého návrhu" a je to dobré pro zvýšení životnosti
čerpadla, reverzní odmrazovací cykly aj.<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
Martin Marušák
tel. 604 284 120</pre>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a
class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a
class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>