<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <div class="moz-cite-prefix">Agregat se zabydlel v garazi,
      pokracujeme do predrealizacni faze... ;-)</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">Napada nekoho, proč podle manuálu neni
      dobre vest trubky odspodu? Samozrejmě se mi to hodí nejvíc, když
      trubky povedou ze země, odstup prirub v horiz. smeru je v realu
      dostatecny...</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.hascomp.cz/tc.jpg">https://www.hascomp.cz/tc.jpg</a><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">Dne 09.01.2025 v 9:28 Martin Záruba
      napsal(a):<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:55ae3962-d951-4c6d-b448-0efeff3e48f0@volny.cz">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <p><font face="Arial">Je to o odborné znalosti té firmy. Kdysi
          jsem na ForArchu dělal hloupého zákazníka a zpovídal
          "technika" (ne obchodníka) od firmy IVT. Po chvíli se mi
          přitížilo z jeho zásadních neznalostí. Závěr si udělejte sám.</font><br>
      </p>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
      <div class="moz-cite-prefix">Dne 8.1.2025 v 22:09 M. Marusak
        napsal(a):<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:a95300cf-cfe6-4806-a17c-8d441df0b8f5@volny.cz">
        <meta http-equiv="Content-Type"
          content="text/html; charset=UTF-8">
        <div class="moz-cite-prefix">V první řadě díky za obsáhlý popis.
          Bude tam současné TČ s frekvenčním měničem. V projektu je IVT
          AIR X 70s a potenciální dodavatel navrhuje Viessmann Vitocal
          200-S. Takže už jen to, posoudit, které bude ve výsledku
          vhodnější, bude úloha.<br>
          Znovu jsem nahlédl do nabídkové části a tam v tom systému s
          Viessmannem žádná akumulační nádoba není. V projektu pro IVT
          je. Takže je to asi skutečně o praxi té které firmy. A
          samozřejmě, bez aku nádrže je to pochopitelně znatelně
          levnější.<br>
          <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Martin Marušák
tel. 604 284 120</pre>
          <br>
          <br>
          Dne 8. 1. 2025 v 20:47 Vláďa Anděl napsal(a):<br>
        </div>
        <blockquote type="cite"
cite="mid:4b7b06b5-cb12-4bbd-ad52-d37e68ecd787@vaelektronik.cz">
          <meta http-equiv="Content-Type"
            content="text/html; charset=UTF-8">
          <div class="moz-cite-prefix">Třeba je to k něčemu u TČ
            vzduch-voda (odmrazování výměníku), s tím nemám zkušenosti.
            Mám už 9 let TČ voda-voda, ještě bez frekvenčního měniče. A
            bez akumulační nádrže. </div>
          <div class="moz-cite-prefix"><br>
          </div>
          <div class="moz-cite-prefix">Podlahovku jsem si počítal a
            dělal sám ještě v době, kdy se používaly PPR trubky bez
            kyslíkové bariéry. Myslel jsem tehdy jak ušetřím, když místo
            klasických rozdělovačů jen na trubky navařím téčka. Nakonec
            to byla šílená práce, ale funguje to, nic neteklo. Nedovedu
            si představit něco v tom opravovat. Všechny vývody mám
            dotažené do technické místnosti a tam jsem to pospojoval.
            Něco o tom mám tady <a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://vaelektronik.cz/tepcerp/vodavoda.html#fotky3"
              moz-do-not-send="true">https://vaelektronik.cz/tepcerp/vodavoda.html#fotky3</a>
            <br>
          </div>
          <div class="moz-cite-prefix"><br>
          </div>
          <div class="moz-cite-prefix">Pokud chcete dosáhnout o něco
            lepší topný faktor, je potřeba co největší průtok vody, tedy
            snížit rozdíl mezi topnou vodou a zpátečkou. Ale aby zase
            COP nesnižoval velký příkon oběhovky. Takže jsem dělal větší
            počet segmentů a délku jednoho segmentu, která se doporučuje
            max. 100 m, mám asi 35-40 metrů. S oběhovkou o výtlaku 6 m
            tam mám průtok 2200 l/hod a rozdíl topná voda/zpátečka 3
            stupně. Podlahovka dobře zvládá vyrovnat cykl hodinu
            topí/hodinu netopí. Nějakých 200 litrů vody bych v tomhle
            nepoznal.</div>
          <div class="moz-cite-prefix"><br>
          </div>
          <div class="moz-cite-prefix">Problém je ale jinde a na to vám
            200 litrová nádrž taky nepomůže. Pokud je venku kousek nad
            nulou, půl hodiny topím výkonem 7 KW a hodinu netopím, je
            tam při těch 7 KW teplotní spád mezi vodou v trubkách a
            povrchem podlahy asi 12 stupňů a mezi vodou a anhydritem v
            těsném okolí trubky 6 stupňů. Což se dá změřit po vypnutí
            TČ. To je už poměrně dost. Naměřené průběhy teplot mám tady </div>
          <div class="moz-cite-prefix"><a class="moz-txt-link-freetext"
              href="https://vaelektronik.cz/tepcerp/vodavodapoc.html"
              moz-do-not-send="true">https://vaelektronik.cz/tepcerp/vodavodapoc.html</a></div>
          <div class="moz-cite-prefix">V obytných místnostech mám rozteč
            trubek 15 cm, na chodbách 20 cm a celkově je tam tuším že
            400 m trubek. <br>
          </div>
          <div class="moz-cite-prefix"><br>
          </div>
          <div class="moz-cite-prefix">Pokud bych měl TČ s frekvenčním
            měničem a nastavilo by si to výkon, jaký je zrovna potřeba,
            budou tam ty teplotní spády třetinové a COP stoupne. Takže i
            když se teplota v místnosti při hodinovém cyklu nehne a i
            dvouhodinový je v pohodě, ty teplotní spády tam jsou. Aby
            tohle vyrovnala akumulační nádrž, musela by mít aspoň
            1000-2000 litrů. Spínat TČ častěji než jednou za hodinu jen
            proto, aby to zvládla vyrovnat menší nádrž, je taky blbost.
            Zkracuje se tím životnost kompresoru. </div>
          <div class="moz-cite-prefix"><br>
          </div>
          <div class="moz-cite-prefix">Ale tohle je elegantně vyřešené u
            TČ s řízením výkonu a tam už vůbec nemá smysl uvažovat o
            akumulační nádrži. Přítelkyně má TČ zem-voda s řízením
            výkonu připojené do radiátorů a jede to plynule.
            Předpokládám, že v dnešní době už snad ani neuvažujete o TČ
            bez frekvenčního měniče.</div>
          <div class="moz-cite-prefix"><br>
          </div>
          <div class="moz-cite-prefix">Anděl<br>
          </div>
          <div class="moz-cite-prefix"><br>
          </div>
          <div class="moz-cite-prefix">Dne 08.01.2025 v 19:20 M. Marusak
            napsal(a):<br>
          </div>
          <blockquote type="cite"
            cite="mid:3a6c56e2-a838-4567-889f-959a8af8a7b3@volny.cz">
            <meta http-equiv="Content-Type"
              content="text/html; charset=UTF-8">
            <div class="moz-cite-prefix">Dne 8. 1. 2025 v 12:42 Martin
              Záruba napsal(a):<br>
            </div>
            <blockquote type="cite"
              cite="mid:ecdbfdf9-7aa1-4f89-b34e-a724b8ec1a2d@volny.cz">
              <meta http-equiv="Content-Type"
                content="text/html; charset=UTF-8">
              <font face="Arial">...</font>
              <p><font face="Arial">- Žádná zásobník není třeba a ani
                  nemá smysl. Kapacita podlahovky je nesrovnatelně
                  větší, než jakákoli rozumná nádrž. Ani v případě
                  radiátorů to není nutné. Jen dodržet dostatečný
                  průtok, aby nevyhazovala ochrana na průtok.</font></p>
              <pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
              <span style="white-space: pre-wrap">
</span></blockquote>
            Mohl by někdo k tomuto přidat nějakou osobní zkušenost nebo
            názor? Já jsem výhledově před instalací TČ s podlahovkou (+
            několik radiátorů  v patře) a v projektu je 200 l
            vyrovnávací akumulační nádrž. Prý je to "znak dobrého
            návrhu" a je to dobré pro zvýšení životnosti čerpadla,
            reverzní odmrazovací cykly aj.<br>
            <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Martin Marušák
tel. 604 284 120</pre>
          </blockquote>
        </blockquote>
        <br>
        <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a
        class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz"
        moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
        href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext"
        href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
        moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
      </blockquote>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre wrap="" class="moz-quote-pre">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
  </body>
</html>