<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
Je jasné, že praktická využitelnost se omezí na vlny, které se tam
nemůžou šířit o moc vyššími módy než 00, ale čím je vlastně daná ta
cut-off ve vztahu k průměru?<br>
<br>
Ještě teda zpět k mojí otázce:<br>
Je správná úvaha, že když udělám cívku z trubky světlosti několik mm
a stěnou třeba 1 mm, bude na ~1-100 MHz proud procházet jen po
vnější straně?<br>
Případně, bude trochu procházet i uvnitř, pokud bude připojená těsně
u konců a nebudou zaslepené?<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 16.01.2025 v 16:33 Daniel Valuch
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:ef451d9c-3270-4aa5-a688-0c0bd21105fb@k-net.fr">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<p>ano, pokial ide o TEM vlnu, ta sa vo vnutri nikdy nebude sirit.
Maximalne kde by sa do vnutra dostal nejaky prud je, pokial je
hrubka steny tensia/porovnatelna s hlbkou vniku. U 150 MHz ani
to nie je splnene. <br>
</p>
<p>A TE a TM vlny, ktore umoznuju sirenie vo vnutri trubky maju
pre tieto priemery extremne vysoku cut-off frekvenciu (odhadujem
100 GHz).<br>
</p>
<p>b.</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">On 16/01/2025 16:30, Pavel Hudeček
wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:c54928b9-253b-432f-855d-720bbd8db27c@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=UTF-8">
Když bude na obou koncích zapájená, tak je uvnitř kvalitně
stíněný prostor:-)<br>
<br>
Ale pokud by se naopak dovnitř daly antény, je to vlnovod tak
akorát na 100-200 MHz.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 16.01.2025 v 16:19 Martin
Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:05aaa9ae-da23-412c-9528-157248271bd8@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">Zas čistě akademicky: Co je povrch
vodiče? A když ta trubka nebude mít průměr 3mm, ale 3m (já
vím, blbost), také nepoteče proud po vnitřním povrchu?</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 16.1.2025 v 16:02 Zuffa Jan
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:D8AB1D5809825740A1D1EC02D3BCADE302EDB80D57@NS.ba.cgc.sk">
<meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=UTF-8">
<meta name="Generator"
content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<style>@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0in;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:#0563C1;
text-decoration:underline;}a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:#954F72;
text-decoration:underline;}pre
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
margin:0in;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";}span.HTMLPreformattedChar
{mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML Preformatted";
font-family:Consolas;}p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
{mso-style-name:msonormal;
mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0in;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0in;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}p.FormtovanvHTML, li.FormtovanvHTML, div.FormtovanvHTML
{mso-style-name:"Formátovaný v HTML";
mso-style-link:"Formátovaný v HTML Char";
margin:0in;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}span.FormtovanvHTMLChar
{mso-style-name:"Formátovaný v HTML Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Formátovaný v HTML";
font-family:Consolas;}span.EmailStyle22
{mso-style-type:personal;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:windowtext;}span.EmailStyle23
{mso-style-type:personal;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:windowtext;}span.EmailStyle26
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:windowtext;}.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}div.WordSection1
{page:WordSection1;}</style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal">Do akej hlbky prenika prud pod povrch
zavisi od vodivosti materialu a frekvencie<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Preto sa povrch postriebruje. A cim
mensia vodivost, tym vacsie straty.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">j.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div
style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Hw-list <a
class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true"><hw-list-bounces@list.hw.cz></a>
<b>On Behalf Of </b>Šerých Jakub<br>
<b>Sent:</b> Thursday, January 16, 2025 3:32 PM<br>
<b>To:</b> HW-news <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true"><hw-list@list.hw.cz></a><br>
<b>Subject:</b> RE: [OT] Medena trubka<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="CS">Zajímavý jo, ale
pravdivý podle mě ne. Magnetické siločáry vytlačují
proud od středu směrem k povrchu vodiče, čili proud
poteče jen vnějším povrchem nehledě na to, jestli je
to plná tyč nebo uvnitř dutá trubička. Pokud se mýlím,
tak mě opravte.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="CS"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="CS">Jakub Šerých<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="CS"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="CS"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div
style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span lang="CS">From:</span></b><span
lang="CS"> Hw-list <<a
href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">hw-list-bounces@list.hw.cz</a>>
<b>On Behalf Of </b>Pavel Hudeček<br>
<b>Sent:</b> Thursday, January 16, 2025 2:48 PM<br>
<b>To:</b> <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">hw-list@list.hw.cz</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [OT] Medena trubka<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><span lang="CS"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span
lang="CS">To s dvěma povrchy pro proud je zajímavý, to
mě nikdy nenapadlo.<br>
<br>
Skutečně to tak (měřitelně) funguje?<br>
To pak asi musí bejt přívod těsně u konce a ten se
nesmí zacpat?<br>
<br>
PH<o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="CS">Dne 16.01.2025 v
14:41 <a href="mailto:ok1uga@volny.cz"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext"> ok1uga@volny.cz</a>
napsal(a):<o:p></o:p></span></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p><span lang="CS">V původním dotazu byla trubička proto
že jí měla téct voda.<o:p></o:p></span></p>
<p><span lang="CS">V mém případě trubička proto, že VF
proud teče jen po povrchu (hloubka vniku jsou nějaké
um). A trubička má 2 povrchy - vnější a vnitřní.
Leštění je proto aby byl povrch co nejhladší a
zbavený vrstev s horší vodivostí - dosažení co
nejvyšší VF vodivosti.<o:p></o:p></span></p>
<p><span lang="CS">Lepší by bylo postříbřit ji, ale
takovou možnost nemám. Běžně prodávané stříbřící
vodičky dělají špatný - pórovitý povrch který
pájením zčerná a sleze. Kdysi mi mosaznou tyčinku
nechal kamarád postříbřit u šperkařů v Jablonci a to
byla jiná liga - povrch byl dokonalý.<o:p></o:p></span></p>
<p><span lang="CS"> Martin.<o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="CS">Dne 16.01.2025 v
13:20 Martin Záruba napsal(a):<o:p></o:p></span></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p><span
style="font-family:"Arial",sans-serif"
lang="CS">Sice to k ničemu neporřebuji, ale zajímá
mě to:</span><span lang="CS"><o:p></o:p></span></p>
<p><span
style="font-family:"Arial",sans-serif"
lang="CS">1) Proč je lpší trubička než 3mm plný
drát, který by šel snadno ohnout?</span><span
lang="CS"><o:p></o:p></span></p>
<p><span
style="font-family:"Arial",sans-serif"
lang="CS">2) Proč je třeba cívku vyleštit?</span><span
lang="CS"><o:p></o:p></span></p>
<pre><span lang="CS">Martin Záruba<o:p></o:p></span></pre>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="CS">Dne 15.1.2025 v
16:42 Vláďa Anděl napsal(a):<o:p></o:p></span></p>
</div>
<blockquote
style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="CS">Někde jsem
viděl, že měděné trubky ohýbali přes kladku s
drážkou, do které ta trubka zapadla. Tohle je
asi podobné, jen že si tou formou přesně
nadefinujete stoupání závitů.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="CS"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="CS">Anděl<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="CS"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="CS">Dne
15.01.2025 v 13:54 <a
href="mailto:ok1uga@volny.cz"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">
ok1uga@volny.cz</a> napsal(a):<o:p></o:p></span></p>
</div>
<blockquote
style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p><span lang="CS">Nedávno jsem potřeboval namotat
cívku měděnou trubičkou. V modelářské prodejně
jsem koupil tenkostěnnou trubičku 3mm a
potřeboval jsem ji namotat na průměr 13mm.
První pokus byl katastrofa. Trubička byla
tvrdá a lámala se. Pak jsem zkusil trubičku
"zakalit" (měď kalením měkne). Trubička změkla
a šla ohýbat ale zplošťovala se. Tak jsem na
3D tiskárně vytiskl trn se závitem který měl
stejný profil jako trubička a stoupání jaké
jsem potřeboval. Výsledek mě plně uspokojil
:-).<o:p></o:p></span></p>
<p><span lang="CS">na výsledek se můžete podívat
zde : <a
href="https://ok1uga.nagano.cz/pa2_2_dp.htm"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">
https://ok1uga.nagano.cz/pa2_2_dp.htm</a><o:p></o:p></span></p>
<p><span lang="CS"> Martin.<o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="CS">Dne
15.01.2025 v 13:27 Zuffa Jan napsal(a):<o:p></o:p></span></p>
</div>
<blockquote
style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"><span lang="CS">Zdravim,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:SK" lang="SK"> </span><span
lang="CS"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:SK" lang="SK">Objednal
som si indukcny ohrev z ali a chcem k tomu </span><span
lang="CS"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:SK" lang="SK">urobit
vodou chladenu cievku. Myslim ze 4x3mm alebo
4x2mm (vonk. / vnutorny priemer)</span><span
lang="CS"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:SK" lang="SK">bude
stacit modul da max 1000W (samozrejme
cinskych lebo uvadzaju odber max 30V/20A)</span><span
lang="CS"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:SK" lang="SK">ja
mam ale len zdroj 30V/10A cize 300W
europskych. Cievka moze byt kratsia / dlhsia
(cim kratsia tym vacsi vykon)</span><span
lang="CS"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:SK" lang="SK">a rozneho
priemeru. Tak otazka znie pri malom priemere
sa pri ohybani menej splosti 4x3 alebo 4x2?
</span><span lang="CS"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:SK" lang="SK">Alebo
je pri ohybani vhodne nasypat do nej jemny
piesok aby sa vnutorny priemer moc
nezmensil?</span><span lang="CS"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="mso-fareast-language:SK" lang="SK">Je
to na hranie takze ziadne profesionalne
vytky :)</span><span lang="CS"><o:p></o:p></span></p>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</body>
</html>