<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
Přidám ještě jeden link:<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.aliexpress.com/item/1005007293522997.html">https://www.aliexpress.com/item/1005007293522997.html</a><br>
<br>
Abych si to mohl doma zkusit se zavařovačkou, objednal jsem znovu
vývěvu (předchozí jsem odnes do DDM) a tentokrát jsem si připlatil
za dvoustupňovou. U tý první Číňan psal o 2 nebo 5 Pa a chování
výbojů celkem sedělo. Tady píšou 0,3 tak jsem zvědav:-)<br>
<br>
Ještě budu muset prozkoumat, jestli při VN pokusech a tomhle vakuu
už nehrozí nějaká radiační rizika.<br>
Což se netýká toho toroidního výboje, ten bude někde kolem 1 kPa.<br>
<br>
Podle<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://dspace.tul.cz/server/api/core/bitstreams/3cd6c70c-db61-4611-b569-8ab622362201/content">https://dspace.tul.cz/server/api/core/bitstreams/3cd6c70c-db61-4611-b569-8ab622362201/content</a><br>
je nejvyšší účinnost Crookesova mlýnku při 1 Pa, to by byl hezký
záchytný bod na přibližné ověření tlaku.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 02.01.2025 v 18:36 Pavel Hudeček
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:b8308421-4d3a-4eaa-a0d5-38ce09501905@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
Plánuju zkusit polomost a sériovou rezonanci, takže tam je
napěťová náročnost výstupu minimální.<br>
<br>
IRFP mi na MHz přijde poněkud pomalej. SiC jsou samozřejmě lepší
nápad.<br>
<br>
A ty GaN s budičem se taky dělají na vyšší napětí:<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.farnell.com/datasheets/4437352.pdf"
moz-do-not-send="true">https://www.farnell.com/datasheets/4437352.pdf</a><br>
navíc pro mě příjemnější pouzdro. Ale nějak se v tom DS nemůžu
dopátrat rychlosti.<br>
<br>
(zatím jsem se nerozhod, který směr zvolit, zda ty s budičem, kde
to moc nejde udělat samokmitající, nebo bez a samokmitající)<br>
<br>
Tady GaN bez budiče:<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.farnell.com/datasheets/4156855.pdf"
moz-do-not-send="true">https://www.farnell.com/datasheets/4156855.pdf</a><br>
SiC:<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.farnell.com/datasheets/3629241.pdf"
moz-do-not-send="true">https://www.farnell.com/datasheets/3629241.pdf</a><br>
73 Kč
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://cz.farnell.com/infineon/imza65r083m1hxksa1/mosfet-n-ch-650v-26a-to-247/dp/3889209"
moz-do-not-send="true">https://cz.farnell.com/infineon/imza65r083m1hxksa1/mosfet-n-ch-650v-26a-to-247/dp/3889209</a><br>
<br>
Ten poslední by v režimu podobném tomu IRFP, běžel na min. 50 MHz.<br>
<br>
Na jednočinný hrátky by byl dobrej třeba tenhle za 100 Kč:<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.farnell.com/datasheets/3049631.pdf"
moz-do-not-send="true">https://www.farnell.com/datasheets/3049631.pdf</a><br>
<br>
Nebo pak za 400:<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.farnell.com/datasheets/3189229.pdf"
moz-do-not-send="true">https://www.farnell.com/datasheets/3189229.pdf</a><br>
3,3 kV a pořád trochu na dvojciferný MHz.<br>
<br>
A ano, tepelná vodivost plynů klesá s rostoucí hmotností
molekul/atomů. V tomhle ohledu je jasné, že Hg by měla něco do
sebe.<br>
<br>
S těma pokusama ohledně správnýho složení a tlaku jsem to myslel
tak, že koule napřed nechá nezatavená a teprve po zjištění, co je
vhodný, se s tím nechá zatavit. Nebo se to zá zkusit třeba s tou
zavařovačkou, tam je dobrý, že víčko je pájitelný.<br>
<br>
Ohledně magnetu si myslím, že je potřeba mít velký dipólový
moment, tedy magnet dlouhej, aby bylo nezanedbatelný B i dál od
něj.<br>
<br>
Zbylý Xe bych nechal napustit do co největší koule, třeba na
fyzikální čtvrtek se rozměry určitě hoděj:-)<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 02.01.2025 v 16:20 Vojtěch
Petrucha napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:20250102162054.F32688DE@volny.cz">
<meta http-equiv="content-type"
content="text/html; charset=UTF-8">
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;">jestli to je myšleno
na ten výbojový driver, tak bych se bál nižšího Vds (oproti
tomu IRFP260N 200V který tam lidé používají)?</p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;">já koukal na SiC
MOSFETy (Mouser No:494-MSC035SMA070B4)</p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;">ten Xenon má být
údajně dobrý protože má výrazně menší tepelnou vodivost (než
HeNeAr), což by mělo pomáhat k udržení toho izolovaného
toroidního výboje, oproti rozsvícení celé baňky. 10MHz nevím
jestli je exaktní číslo, spíš bych to tipoval, že to tak
tvůrci vyšlo a ostatní prostě zkoušeli co funguje. </p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;">zde někdo popisuje,
že mu to šlo i při tlaku 50torr místo jinde uváděných 15 torr
(2kPa), ale ten výboj vypadá trochu <span
style="font-size: 10pt;">jinak </span></p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;"><span
style="font-size: 13.3333px;"><a
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://highvoltageforum.net/index.php?topic=2247.0"
moz-do-not-send="true">https://highvoltageforum.net/index.php?topic=2247.0</a>
</span><span style="font-size: 10pt;"> </span><span
style="font-size: 10pt;"><a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.flickr.com/photos/8763834@N02/52471564418/in/dateposted/"
moz-do-not-send="true">https://www.flickr.com/photos/8763834@N02/52471564418/in/dateposted/</a></span></p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;">je tam vidět i
ovlivnění NeFeB magnetem, já když to zkoušel (ale takovou
velkou plackou s více magnety) tak to nic moc nedělalo, možná
to chce spíš větší gradient.</p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;"><span
style="font-size: 10pt;">></span><span
style="font-size: 10pt;"> </span>Další věc je, že pánové z
FELu asi mají nějaký důvod, proč chtějí zrovna tuhle
konfiguraci výboje. </p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;">hehe, ne, pro nás je
tohle efektní hračka, vědu a peníze děláme na magnetických
senzorech :-) </p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;"><span
style="font-size: 10pt;">> </span>Vůbec by mě nenapadlo,
že na fakultě nemáte bomby s plynama a že si nemůžete zkusit
různé plyny a tlaky, aby to chodilo hezky.</p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;">no třeba bombu s
Argonem tu mám kvůli ochranné atmosféře při žíhání, ale
neumíme se sklem... (naproti na VSCHT ve sklářské dílně zase
umí se sklem ale něco tam plnit odmítli..) a jiné plyny těžko,
ten Xe je poměrně vzácný, konkrétně na tento experiment jeden
hodný pán obětoval jednorázově otevíranou skleněnou kartuši
"Xenon Norsk Hydro - Oslo Norway - spectroscopically pure" no
aby se ten zbylý Xenon využil, tak jsem koupit ještě další dvě
koule, které by měl naplnit. Tak kdyby chtěl někdo hodně
drahou vánoční dekoraci, tak to bude k dispozici.. </p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;">v.</p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;"><span
style="font-size: 10pt;">______________________________________________________________</span></p>
<p style="padding:0 0 0 0; margin:0 0 0 0;">> Od: "Pavel
Hudeček" <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:edizon@seznam.cz" moz-do-not-send="true"><edizon@seznam.cz></a><br>
> Komu: <a
class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a><br>
> Datum: 02.01.2025 14:40<br>
> Předmět: Re: Sluckova antena - výboje<br>
></p>
Ještě si tu přihodím hezkej tip:<br>
<a
href="https://cz.mouser.com/ProductDetail/Texas-Instruments/LMG3100R044VBER?qs=a2MtRaTmNORa%252BMAO3hrmqQ%3D%3D"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://cz.mouser.com/ProductDetail/Texas-Instruments/LMG3100R044VBER?qs=a2MtRaTmNORa%252BMAO3hrmqQ%3D%3D</a><br>
<a
href="https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lmg3100r017.pdf?ts=1735792318349"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lmg3100r017.pdf?ts=1735792318349</a><br>
<br>
Radši bych teda něco podobného TO220, ale tohle nějak zvládnu
taky<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 02.01.2025 v 11:13 Pavel
Hudeček napsal(a):</div>
<blockquote
cite="mid:294beaca-0255-45f8-b0fd-d381cd257f4e@seznam.cz">Těch
10 MHz vychází jen z toho, jaký rozměry má mít anténa, teda
aby nebyl na jedný straně zbytečně velkej jalovej výkon a na
druhý aby nebyl zesilovač moc drahej? Nebo je pro to nějakej
fyzikální důvod? Nebo je to tak, že to kdysi někdo udělal na
10 protože měl 10 k dispozici?<br>
<br>
Ví někdo na kolika řádově běhá tohle?<br>
<a href="https://vi.aliexpress.com/item/1005008117842725.html"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://vi.aliexpress.com/item/1005008117842725.html</a><br>
<br>
Že bych si to taky zkusil, se vzduchem, vývěvou a
zavařovačkou?<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 01.01.2025 v 16:43 Pavel
Hudeček napsal(a):</div>
<blockquote
cite="mid:523c0d79-8742-408a-b799-6af7b2afe81d@seznam.cz">Na
ty větší výkony jsou určitě lepší dvojčinná zapojení. Proto
je taky prodávaj na Ali ve výkonech do několika kW za
několik málo peněz.<br>
<br>
Mám sadu zatavených trubic s plyny, úplně nejsnáz
zapalitelnej je Ne. Ale konkrétně v týhle sadě bude asi moc
malej tlak, to by se koule rozsvítila v celém objemu. Chtělo
by to doladit nějakej kompromisní tlak, protože čím menší,
tím víc ohmický chování.<br>
<br>
Vůbec by mě nenapadlo, že na fakultě nemáte bomby s plynama
a že si nemůžete zkusit různé plyny a tlaky, aby to chodilo
hezky.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 01.01.2025 v 14:58 Vojtěch
Petrucha napsal(a):</div>
<blockquote cite="mid:20250101145832.78A435D2@volny.cz">
<p style="padding: 0 0 0 0; margin: 0 0 0 0;">zatím nevím
jestli nebudu přes víkend na moravě, takže návštěva
hospody je v nejistotě.</p>
<p style="padding: 0 0 0 0; margin: 0 0 0 0;">kouli bych
přinést mohl, ale ten zesík + generátor je poměrně
neskladný, hlučný a myslím že by nás z hospody vyhodili,
i kdybych vzal jen menší teslák s kterým tam lze nějaké
výboje také vidět, ale ne ty toroidní..</p>
<p style="padding: 0 0 0 0; margin: 0 0 0 0;">kolega snad
časem vylepší ten samokmitající budič, aby to bylo
přenosnější a nemuselo to ladit.. zkoušeli jsme předtím
zvyšovat napětí, zmenšovat sériovou indukčnost, ale
nějak si potvora nechtěl vzít víc proudu.. myslím u
tohohle zapojení <a
href="https://www.circuit-diagram.org/circuits/24ddc75d2c05422cb0dfbe5f598448c6"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://www.circuit-diagram.org/circuits/24ddc75d2c05422cb0dfbe5f598448c6</a></p>
<p style="padding: 0 0 0 0; margin: 0 0 0 0;"> </p>
<p style="padding: 0 0 0 0; margin: 0 0 0 0;">v.</p>
<p style="padding: 0 0 0 0; margin: 0 0 0 0;"> </p>
<p style="padding: 0 0 0 0; margin: 0 0 0 0;"> </p>
<p style="padding: 0 0 0 0; margin: 0 0 0 0;">______________________________________________________________<br>
> Od: "Pavel Hudeček" <a
href="mailto:edizon@seznam.cz" moz-do-not-send="true"><edizon@seznam.cz></a><br>
> Komu: <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">hw-list@list.hw.cz</a><br>
> Datum: 30.12.2024 22:10<br>
> Předmět: Re: Sluckova antena<br>
></p>
No to jsou indukční výbojky. Koupit se dají dodnes, ale
vzhledem k ceně to už nikdo normálně nepoužívá. Životnost
cca jako LED, cena násobná, účinnost poloviční. Ale asi
dlouho úplně nevymizej, hodí se do vysoké teploty.<br>
<br>
A stejně jako všechny ostatní zářivky a výbojky obsahují i
nějaké další složky, typicky inertní plyny, mimo jiné
právě pro snazší zapálení výboje. Samotný Hg páry na
zapálení výboje nic moc. Ale obecně náročnost zapálení a
další el. vlastnosti velmi závisí na tlaku a ten zas
závislej na dalších požadovaných vlastnostech výboje:-)<br>
<br>
Šla by ta indukční koule přinést v sobotu do hospody?</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</body>
</html>