<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Zdravím,</p>
<p>ono je to i tím, že použití "kombibedny" je jednoduché a firmy
to mohou sekat jak baťa cvičky. Cokoliv jiného je pro ně
komplikace. Zatím mají zakázek dost na to aby se zabývali něčím ne
úplně běžným.</p>
<p>Já po fotovoltaice taky pošvidrávám, nejradši bych si to udělal
taky po svém. Jenže to nechci dělat jako úplný punk - tj
minimálně úpravu elektroměrného rozvaděče bych chtěl nechat udělat
někomu, kdo na to má razítko a dá mi revizi. (Problém je v tom,
že původně byli v rozvaděči dva elektroměry ke dvou bytům a
spojení obou částí je provedeno někde v útrobách zaplombované,
takže se nedostanu k tomu společnému uzlu abych tam nasadil nějaký
smartmeter).</p>
<p>Napsal jsem mail 7 místním elektrikářským firmám co potřebuji (tu
úpravu rozvaděče) a výsledek - nezareagoval nikdo. Následně sem
jich několik obvolal, většinou mi řekli, že se někdo ozve a
samozřejmě neozval. Jedna přijela na obhlídku a že pošle nabídku.
A nic, tak jsem se připomínal, za 2 měsíce urgencí, že to dotyčný
někde ztratil a přijede znova. Přijel znova, do týdne slíbil
nabídku. A dneska jsou to 4 měsíce a 10 urgencí a nic.</p>
<p>připadám si jako pitomec.</p>
<p>Oslovil jsem několik místních solárníků, že bych rád elektrárnu,
ale že bych chtěl do toho mluvit a něco udělat z toho sám -
konstrukci a panely na střechu, natahat dráty, mechanické montáže
věcí a případně kecat do volby komponent.</p>
<p>Všichni mě poslali z krátké cesty, buď vše a nebo nic. Když jsem
se ptal jestli by byli ochotni udělat alespoň projekt a udělat mi
placené konzultace - nikoliv. A opět odpověděla mi z několika
oslovených pouze jedna firma.</p>
<p>Takže jsem z toho takový dost rozladěný. <br>
</p>
<p>A když už píšu tenhle výlev - neznáte někoho kdo by byl ochoten
mi udělat projekt na fotovoltaiku podle mých přání (třeba 3
nízkonapěťové stringy a 3 měniče na každou fázi) a ideálně
eletrikáře ze střední moravy, který by se se mnou bavil o úpravě
elktroměrného rozvaděče?</p>
<p>Díky</p>
<p>Petr<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 05. 12. 24 v 7:38 Martin Záruba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:d9412d28-dfa6-4cde-9a19-5837a30cfd3e@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">Opravdu nechci, aby to vypadalo tak, že
prosazuji moje řešení, ale prosím, co Vás tedy vedlo k tomu,
použít řešení, které má tolik problémů a to jste ještě
nezmínil problém optimizérů a bezpečnosti?</font></p>
<p><font face="Arial">Problém obtížného nabíjení považuji za
zásadní. Ceny akumulátorů stále klesají, takže udělat
akumulátor, který vystačí běžnému domu na cca 12 hodin je
zcela reálné. Přibývá hodin se zápornou nebo velmi nízkou
spotovou cenou. V zimě nabíjet v této době dává smysl. A
všechno to zabije "kombibedna". Ve vlákně "Nabíječ baterie 80V
5kW" jsem přednesl návrh na jednoduchý nabíječ s vysokou
účinností a poměrně velmi levný. Ale vyžaduje, aby baterie
měla uzemněný mínus.</font></p>
<p><font face="Arial">Fakt nechci prudit a omlouvám se. Jen stále
nechápu, jakou to vysokonapěťové řešení má výhodu.<br>
</font></p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 5.12.2024 v 0:18 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:e5bacbc5-a1f2-0918-e871-292b59cc5585@volny.cz">O PID
vím. Ale nevím, jestli je možné, aby proti tomu byly nové panely
imunní. A uživatel to asi zjistí až s dost velkým zpožděním. <br>
Tak jsem to aspoň trochu zlepšil tím, že jsem u všech stringů
udělal záporný pól stringu na přístupnějším místě. Panely mám na
střeše tak, že k jedné straně se dostanu snadno, ke druhé velmi
obtížně. Tak na tu snadnou stranu jsem dal záporný pól. S tím,
že tam případně snadněji vyřeším nebo změřím problém. <br>
<br>
U měničů s vysokonapěťovými stringy (což jsou dneska snad
všechny kombibedny, tedy co, co instalují instalační firmy)
nebývá celé napětí stringu proti zemi, ale je položené nějak
symetricko-asymetricky proti GND. Nenapadá mě vhodné slovo. <br>
Například asi nejnasazovanější měniče Solax to mají v běžném
rozsahu napětí posazené tak, že je tam -380V a +zbytek do napětí
stringu. <br>
Tedy pokud má celý string třeba 600V, tak to bude posazené jako
-380V; +220V. <br>
Nevím ale, jak je to na okrajích pásma. Pokud je napětí menší
než 380V nebo naopak vyšší než 760V. <br>
Jiné měniče používají třeba -400V a zbytek. <br>
<br>
Což se mi vzhledem k PID zdá nepříjemné. Protože pak i při
kratších strinzích například kolem 600V je ten záporný pól
zbytečně moc záporný. <br>
<br>
To posazení napětí symetricky znamená, že není možné záporný pól
uzemnit. <br>
A taky není možné udělat jednoduchý interface pro nabíjení (nebo
tester měničů) tak, že by se jednoduše usměrnila síť a pustila
dovnitř místo vstupu z panelů. <br>
Šlo by to snad z nějaké centrály, která by byla spolehlivě
galvanicky oddělená od země. Nebo samozřejmě přes trafo, ale to
by při výkonech obvyklých měničů byl slušný macek. <br>
<br>
PL <br>
<br>
***************** <br>
<br>
Dne 4.12.2024 v 19:54 Vláďa Anděl napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">U současných panelů se uvádí, že by měly
být PID rezistentní. Tak snad. Ale někde psali, že tím trpí
panely na záporném konci, když je tam 800V. Tak mám dva
stringy po 350V. Jinak na dráze, kde se bojuje s bludnými
proudy (kolej má vlivem úbytku napětí proti zemi a je snaha
tohle co nejlíp od země izolovat) se stožáry od trakčního
vedení ukolejňují přes průrazky. Je to tohle. <br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.elzel.cz/wp-content/uploads/2020/01/Pr%C5%AFrazka-HGS-150RW-250-V.pdf"
moz-do-not-send="true">https://www.elzel.cz/wp-content/uploads/2020/01/Pr%C5%AFrazka-HGS-150RW-250-V.pdf</a>
Ty jejich průrazky mají obvykle 250V nebo 500V, něco je o tom
tady <br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://diskuse.elektrika.cz/index.php?topic=5318.0;wap2"
moz-do-not-send="true">https://diskuse.elektrika.cz/index.php?topic=5318.0;wap2</a>
<br>
takže bych to viděl uzemnit přes průrazku 500V a dát na
konstrukci s panely nějaké kladné polarizační napětí, co ta
průrazka ještě bezpečně snese. Nebo pak jsou bleskojistky,
které zapalují při 2 KW. Ale jestli to na ty izolace už není
moc. <br>
<br>
Anděl <br>
<br>
Dne 02.12.2024 v 15:14 Václav Ovsík napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">Díky moc za zkušenosti <br>
<br>
On Mon, Dec 02, 2024 at 01:53:40PM +0100, Martin Záruba
wrote: <br>
<blockquote type="cite">… <br>
Problém PID (doteď jsem o něm neslyšel) zřejmě vzniká jen
u vysokonapěťových <br>
instalací. Na mých 80V, kdy jsou jen dva panely ve stringu
je zjevně <br>
zanedbatelný. Další důvod pro nízkonapěťové řešení. <br>
</blockquote>
Přesně. No já o tom PID taky nic neslyšel, ale nějak jsem se
pídil po <br>
informacích, abych tušil jak bych mohl dát někdy v budoucnu
panely na střechu. <br>
Takže jak je to s hromosvodem a uzemněním těch profilů a
panelů. <br>
Někdo tam napsal, že by snad kvůli PID panely neuzemňoval a
že to <br>
některé "profi" firmy neuzemňují. :-D <br>
Takže takhle jsem se o tom dozvěděl. No neuzemněním se sice
ten PID může <br>
malinko zmenšit, ale pak ten rám panelů bude asi podle
momentální <br>
vlhkosti plavat někde mezi zemí a polovinou napětí stringu?
Dost <br>
šílené. Některé lidi to fakt kopalo, tak uzemnění dodatečně
doplňovali. <br>
<br>
On ten PID byl možná problém jenom nějakých starších panelů
<br>
a předpokládám, že nové panely to mají nějak eliminované
(snad lepší <br>
materiál). Ale jsou firmy se prodávají zařízení, které se
tomu snaží <br>
zabránit, případně zpětně panely regenerovat. No, ale proč
se tomu <br>
nevyhnout - jak píšete další výhoda toho nízkého potenciálu.
<br>
<br>
Jinak stran hromosvodu mě vyšlo, že tam asi profily dám tak,
abych byl <br>
dost daleko od hromosvodu (60cm+) a kdybych později
upřednostnil <br>
velké pokrytí střechy tak doplním po jednom profilu nad a
pod ty dvě <br>
řady a ze dvou řad udělám řady tři. (rozestup profilu
polovina délky <br>
panelu) Pak by se to muselo s hromosvodem spojit. A
akceptovat zvýšená <br>
rizika, že tomu nějaké výboje ublíží. <br>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
_______________________________________________ <br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a> <br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre wrap="" class="moz-quote-pre">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>