<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p><font face="Arial">JasnÄ›, proÄŤ ne. Já hledal nejjednoduššĂ
Ĺ™ešenĂ. VĹľdyĹĄ je to vlastnÄ› to samĂ©. Kdykoli dáte povel k
sepnutĂ, k sepnutĂ dojde aĹľ v nule. Jak dlouho bude povel pĹ™ed
pĹ™Ăchodem nuly je jedno. A kdy povel konÄŤĂ je taky jedno,
protože triak stejně vypne v nule. Nedostatkem mého návrhu je
pouze to, že po určité době se vynechá ne sudý (jako při
synchronizaci), ale lichĂ˝ poÄŤet pĹŻlperiod. Ale vadĂ to?<br>
MoĹľná to špatnÄ› chápu, ale já myslĂm, Ĺľe Inhibit Volage znamená,
Ĺľe pokud spouštÄ›cĂ pulz bude trvat pouze po dobu, kdy je napÄ›tĂ
menšĂ, neĹľ Inhibit Voltage, k sepnutĂ nedojde. Ale to se pĹ™i mĂ©m
návrhu nemůže stát.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 3.12.2024 v 16:24 Pavel HudeÄŤek
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:f7016775-accb-49ea-844f-1deedb65fedd@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
Já bych urÄŤitÄ› doporuÄŤil spĂš synchronizovat, zaÄŤĂt pár ms pĹ™ed a
skončit třeba v 1/4-1/2.<br>
Arduinu na synchronizaci sĂtÄ› staÄŤĂ tĹ™eba 1-10M odpor pĹ™Ămo na 1
input pin.<br>
Pokud je ale napájenĂ© pĹ™es klasickĂ© trafo, vyuĹľil bych mĂsto fáze
aĹľ vĂ˝stup z nÄ›j. Jen pozor na chovánĂ usmÄ›rĹovaÄŤe, ono je, zejmĂ©na
při zanedbatelné zátěži, trochu složitějšà než si lidi obvykle
myslej.<br>
<br>
A poznámka k <br>
<blockquote type="cite"><font face="Arial">a jakmile napětà na
triaku budo okolo 1V, dojde k sepnutĂ</font></blockquote>
Uvnitř SSR bude něco takového:<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.tme.eu/Document/d2883f7368fe2d1db99aeba4f76197e0/MOC3063S-TA1-DTE.pdf"
moz-do-not-send="true">https://www.tme.eu/Document/d2883f7368fe2d1db99aeba4f76197e0/MOC3063S-TA1-DTE.pdf</a><br>
<font face="Arial">
<blockquote type="cite">Inhibit Voltage VINH — 5 20 Volts</blockquote>
<br>
Tak to jen pro info, lidi majà o ZCD poněkud přehnané
představy:-)<br>
<br>
PH<br>
</font><br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 03.12.2024 v 13:54 Martin Záruba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:f6f99457-fe41-4609-bdef-2f5c5c650679@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">MyslĂm, Ĺľe by staÄŤilo, kdyby spĂnacĂ pulz
byl dlouhý cca 11mS. Tedy jednu půlperiodu a kousek. Při
prvnĂm prĹŻchodu nulou sepne. ZĹŻstane sepnutĂ˝ aĹľ do druhĂ©ho
prĹŻchodu. Pak impulz skonÄŤĂ, jenĹľe triak vypne aĹľ v nule.
SSR by stĂhal i vĂ˝raznÄ› vyššà frekvenci. V podstatÄ› to bude
fungovat tak, Ĺľe Vy dáte povel k sepnutĂ. Obvod spĂnánĂ v
nule počká na průchod nulou a jakmile napětà na triaku budo
okolo 1V, dojde k sepnutĂ. RozepnutĂ Ĺ™ešit nemusĂ, triak se
rozpojĂ aĹľ v dalšĂm prĹŻchodu nulou. No a pokud bude trvat
spĂnacĂ impulz, (vĹľdy pĹ™esahuje dva prĹŻchody nulou) ihned
zase sepne do opaÄŤnĂ© polarity. Pokud budete chtĂt dvÄ›
periody, udÄ›láte impulz 31mS. MyslĂm, Ĺľe to je zcela
triviálnĂ na ovládánĂ.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 3.12.2024 v 13:41 Jirka Mww
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAGNMtu0Ai8eb3w=qsVJL=3XcSU5eCXh+6o1Rb0nf4LFGvnkoEw@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type"
content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="auto">DĂky za podnÄ›t, v tom pĹ™ĂpadÄ› bych musel to
Arduino synchronizovat na 50Hz a to z té fáze, na které
bude bojler. Asi bych to takto uměl udělat, mám ale obavu,
jestli by to SSR stĂhalo. NevĂm jakĂ© to má zpoĹľdÄ›nĂ od
zapnutĂ do prvnĂho prĹŻchodu nulou, na kterĂ˝ to zareaguje.</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Dne Ăşt 3. 12. 2024 13:32
uživatel Martin Záruba <<a href="mailto:swz@volny.cz"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">swz@volny.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div>
<p><font face="Arial">Asi bych to udělal tak, že bych
zapnul 1 periodu a pak potřebný počet vynechal. Až
by to dospělo 1:1, šlo by to na 50%. A pak zase
vypouštÄ›t mezery, aĹľ do ĂşplnĂ©ho sepnutĂ. MyslĂm, Ĺľe
to je nejšetrnějšà ze všech hledisek a snad by to
eleektroměr měl pochopit. Ale je to jen názor.</font><br>
</p>
<pre cols="72">Martin Záruba</pre>
<div>Dne 3.12.2024 v 12:50 Jirka Mww napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>DĂky za informaci pane PĹŻhonĂ˝,</div>
<div>já profi wattrouter kupovat nechci, potřebuji
Ĺ™Ădit jen teden bojler a navĂc se mi to uĹľ nevejde
do rozvaděče. Mám tady 25A SSR, které by mělo
spĂnat v nule, takĹľe rušenĂ od PWM neÄŤekám. Moje
Arduino umĂ pĹ™eÄŤĂst z mÄ›niÄŤe velikost pĹ™etoku do
sĂtÄ›, takĹľe jedinĂ©, co bych potĹ™eboval vÄ›dÄ›t ,
jsou parametry té "nějaké " PWM.  Plněnà si
vypoÄŤĂtám, ale opakovacĂ frekvence by mne velmi
zajĂmala.  ProtoĹľe to SSR spĂná v nule, v
podstatÄ› jde o to, kolik period 50Hz sĂtě do
bojleru pustit v Ĺ™adÄ› podle velikosti pĹ™etoku aÂ
pak počkat zase tolik period, aby to dalo
celkovou dobu PWM podle aktuálnĂho vĂ˝konu. Nemohl
byste mi tu opakovacà periodu PWM nějak změřit ? </div>
<div><br>
</div>
<div>
<div dir="ltr" class="gmail_signature"
data-smartmail="gmail_signature">Zdravi<br>
Jirka SloupenskĂ˝ Â OK1MWW</div>
</div>
<br>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Ăşt 3. 12. 2024
v 11:26 odesĂlatel Jan PĹŻhonĂ˝ <<a
href="mailto:konference@puhy.cz" target="_blank"
rel="noreferrer" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">konference@puhy.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div>Já mám wattrouter Mx a k tomu pár SSR
CG RGS1A60D25KKEDIN a spirály do 2kW. Jede
to nÄ›jakou PWM, coĹľ nevĂm jestli Vám jako
radioamatĂ©rovi se bude lĂbit. Asi je dobrĂ©
ten spĂnacĂ prvek dát co nejblĂĹľ tomu
spotĹ™ebiÄŤi, protoĹľe stĂnÄ›nĂ© vodiÄŤe na 230V
se v domácnostech moc nepouĹľĂvajĂ. </div>
<div><br>
</div>
<div>Ohledně flikru: byl tady 2x týpek z ČEZu,
nechal mi tady cca na týden logger. Jednou
pĹ™ed rekonstrukcĂ distribuÄŤnĂ sĂtÄ› (starĂ©
dráty snad ještě z války na dřevěných
sloupech) a po rekonstrukci, kdy je to vše v
zemi v tlustĂ˝m hlinĂku a ještÄ› zakruhovanĂ©.
Prvnà měřenà na flicker nevyšlo, druhé úplně
bez problémů. Důležitým parametrem pro
flicker je tedy impedance sĂtÄ› v mĂstÄ›
instalace.</div>
<div><br>
</div>
<div>ÄŚEZ pouĹľĂvá narozdĂl skoro od celĂ©ho
zbytku svÄ›ta měřenĂ po fázĂch, takĹľe na to
pozor při nastavenà různých wattrouterů.
NÄ›kterĂ© to umĂ, nÄ›kterĂ© ne.</div>
<div><br>
</div>
<div>HP</div>
<br>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">po 2. 12.
2024 v 19:20 odesĂlatel Jaroslav Lukeš <<a
href="mailto:lsh@wo.cz" target="_blank"
rel="noreferrer" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">lsh@wo.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">TĂm
vynechávánĂm to bude fungovat tak akorát u
starĂ©ho KĹ™iĹľĂka. NovĂ© <br>
elektromÄ›ry u nás a v EU vÄ›tšinou měřĂ
energii v rámci 10 period a <br>
nevĂte kterĂ˝ch. NavĂc energii poÄŤĂtajĂ dosti
podivnÄ› tak, aby to na <br>
čisté sinusovvce vyšlo a pokud má někdo
nesinusový odběr proudu, tak <br>
jedinÄ› srovnat s ÄŤĂnskĂ˝m elektromÄ›rem,
ideálně typu kostka tuya aubess, <br>
tam je elektroměrový šváb co to měřà fakt
dobře. Od každého odběru <br>
(pokud je stálĂ˝ ajen se spáná) pak srovnánĂm
s tĂm co naměřà elektromÄ›r <br>
zĂskáte bulharskĂ˝ rozdĂlovĂ˝ koeficient,
kterĂ˝ je navĂc vektorovĂ˝ a vy <br>
absolutnÄ› netušĂte kam ta šipka ÄŤumĂ, takĹľe
pĹ™i sÄŤĂtánĂ zátěže mĹŻĹľe <br>
dojĂt i k jevu, Ĺľe dvÄ› rĹŻznĂ© zátěže majĂ
dohromady téměř stejný odběr <br>
jako jedna samotná. No a pak vám konečně
vyměnà elektroměr za jiný a <br>
všechno se zase zmÄ›nĂ.<br>
<br>
Záležà na tom, jak to změřà váš elektroměr.
Ne na tom, co Ĺ™Ăká mÄ›niÄŤ. To <br>
jsou 2 různé výrobky dvou různých zájmových
skupin, které majà společný <br>
zájem na přesunu obsahu vašeho konta.<br>
<br>
<br>
Jirka Mww napsal(a):<br>
> DĂky za odpověď. Já bych to chtÄ›l Ĺ™Ădit
podle informacĂ z <br>
> Modbusu měniče Goodwe. Tu informaci o
pĹ™etoku do sĂtÄ› jsem schopen z <br>
> mÄ›niÄŤe vyÄŤĂst. Našel jsem na
netu nějaký SW pro Arduino, kde se <br>
> spoléhá na to, že SSR relé z principu
spĂná v nule sinusovky sĂtÄ› a <br>
> pomalým PWM se vynechávajà některé
periody, tak aby v to v integrálu <br>
> dalo právÄ› ten vĂ˝kon aktuálnĂho
přetoku. Jak se na takovéto změny <br>
> bude tvářit elektroměr a i ten měnič,
to by mÄ› právÄ› zajĂmalo. Pokud <br>
> ale ty prodávané Wattroutery taky
vyuĹľĂvajĂ SSR relĂ© se spĂnánĂm v <br>
> nule, tak to snad ani nijak jinak
udělat nejde.<br>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>