<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Dovolím si trochu oponovat s větrem, tady je větrná mapa čr:</p>
<p><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://vitr.ufa.cas.cz/male-vte/">http://vitr.ufa.cas.cz/male-vte/</a></p>
<p>přepněte si to na rychlost větru. A až se rozkoukáte, tak
zjistíte, že trochu využitelné jsou leda hřebeny našich nejvyšších
hor, jinak je to docela dost bída s nouzí. A přiznám se, že já
bych teda větrnou farmu například kolem Luční boudy a nebo na
Pradědu nechtěl. Takže ano, leckterá místa jsou ještě volná, ale
do těch opravdu větrně zajímavých stavitele větrníků naštěstí
nikoho nepustí.</p>
<p>problém s plynem je ten, že sice bude u kormidla momentálně Trump
který těžbě fandí, ale ani jeho ego bohužel neodbourá CO2 které se
spalováním vypouští. A pokud máme být CO2 neutrální, tak to s
plynem dlouhodobě nepůjde. A z uvedeného mixu vidím CO2 neutrální
technologii leda to jádro. Osobně bych přivítal, malé modulární
reaktory, které by se sekali jak "Baťa cvičky", ale nálada ve
společnosti tomu asi zatím nepřeje. Úplně do toho nevidím v čem
je problém s tím, že se malé reaktory zatím nedělají "formou
kontejneru", který se někam přiveze a je hotovo. (Tušíte někdo v
čem spočívají ty obtíže?)</p>
<p>K tomu CO2, donedávna jsem se na to díval taky docela z vrchu,
ale nedávno mi nejstarší syn dovezl knihu o stavbě ITERu od kterou
dostal od profesora Petra Kulhánka (fyzika ČVUT). On ji teda
nenapsal (autorem je nějaký insider, jméno se mi teď vypařilo),
ale doporučil ji ke čtení. <br>
</p>
<p>A v poslední kapitole se dotyčný zamýšlí na CO2 a fakt že od
začátku průmyslové revoluce je vždy ten loňský rok, ten s
největšími CO2 emisemi a změna vidět není, mě docela překvapilo. A
taky tam byl pohled od mimozemšťanů - lidé nemají problém s
energiemi, ale s fotbalem a auty - například mistrovství světa v
Kataru stálo 2x tolik co celá stavba ITERu (pokud si to dobře
pamatuju). A do vývoje aut se ročně vrazí o 1 až 2 řády více jak
do vývoje nových technologíí v energetice.</p>
<p>Z toho pohledu fandím jádru - ekonomicky to není zázrak, ale je
to "navěky" - minimálně na dobu jednoho lidského života. Ze
začátku ekonomicky nic moc, ale pak se 100% zaplatí - proto naše
JE produkují elektřinu za pár šupů.</p>
<p>Můj pohled sdílet můžete a nemusíte, ale tak to vidím já.</p>
<p>Uff to jsem se rozepsal.</p>
<p>Hezkou sobotu.</p>
<p>Petr<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 09. 11. 24 v 19:22 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:fba61a98-0037-5563-1bd4-70003b28735e@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
Vítr v Česku myslím rozhodně zdaleka vyčerpaný není.<br>
<br>
OZE, akumulace a plyn jako záloha bude asi trend, čekal bych.
Plynu je na trhu nadbytek.<br>
Teď s vládou Trumpa bude ještě větší, protože chce opět povolit
rozšiřování těžby a stavby terminálů, což Biden zkrouhnul.<br>
<br>
Já jsem byl vždy velkým fandou jaderek. Neskromně si myslím, že o
nich i něco vím.<br>
Dneska už jsem zůstal spíš jen technickým fandou. Ekonomickým už
asi zas tak moc ne.<br>
<br>
Vrátím se ještě ke včerejší debatě.<br>
Padlo tady, jak odborníci (kterým se jistě musí věřit, že) na
semináři v Parlamentu povídali, že cena elektriky z jaderky je
0.25 Kč/kWh.<br>
Obyčejný Franta uživatel (jak byl předřečníkem nazván) a navíc
dezolát Labaj dostal kdysi k Ježíšku kalkulačku.<br>
<br>
Přijměme asi zcela nereálný předpoklad, že se jeden blok postaví
opravdu za 200 miliard Kč.<br>
Je to krajně nepravděpodobné, protože všude jinde (v rozvinutých
zemích) vždy reálná cena vyskočí tak na 3-násobek původního
rozpočtu a předpokladu.<br>
Aktivisti, žáby, zpřísňování podmínek atd.<br>
Ale pro zjednodušení berme, že to tak bude. Jako se třeba úlohy na
základce nebo střední zjednodušují zadáním "tření zanedbáme".<br>
<br>
Blok 1 GW bude za dobré konstelace a po záběhu dělat nějakých 8
TWh elektriky ročně. <br>
Při ceně 0.25 Kč/kWh je to 250 mil. Kč/TWh. Za rok to udělá
elektriky za 2 miliardy.<br>
<br>
Takže to udělá elektřinu v ceně 1% pořizovací hodnoty. Tedy méně
než polovinu toho, kolik by bylo třeba jen na spláceni úroku při
velmi výhodném financování.<br>
Tedy ani při nezapočtení provozních nákladů (palivo, lidi,
ostraha) nesplatí nic z pořizovací ceny, a nezaplatí ani jen úrok
ze supervýhodné "hypotéky".<br>
Dělá dezolát někde ve výpočtu chybu?<br>
<br>
Takže to asi nebude jen náhoda, že počet aktivních reaktorů na
světě je prakticky stále stejný a ne příliš vysoký, někde pod 450
kousků.<br>
Mimochodem nevěřím ani na jadernou syntézu, kterou nadšenci
nazývají ideálním řešením.<br>
Je pěkné, že syntéza může produkovat obrovské množství energie a
palivo je "zdarma".<br>
K čemu je to ale dobré, že sice zmizí marginální cena za palivo,
když potřebné zařízení k realizaci bude tak extrémně drahé, že to
pohřbí všechny potenciální výhody?<br>
<br>
PL<br>
<br>
*********************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 9.11.2024 v 7:00 Petr Zapadlo
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:00e2523d-516f-4741-ba57-30277abc4270@email.cz">
<meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=UTF-8">
<p>Moc se do těchto diskuzí nezapojuji, ale nedá mi to abych
nepoložil dotaz.</p>
<p>A čím budeme svítit a topit? Uhlí už moc není a taky bude
zakázané, vodní zdroje co jsme mohli už máme využité (a
dlouhodobě se výroba z vodních elektráren dost snižuje a to
nejen u nás - rakušáci by mohli vyprávět), soláry nás v noci
nespasí, plyn nemáme, větrná místa taky nic moc ( kde to šlo,
už větrníky stojí).</p>
<p>Zapomněl jsem nějaký zdroj v energetickém mixu? Čím tedy? </p>
<p>Zvlášť když i okolní státy se stanou dovozci, kde se bude
elektřina brát?</p>
<p>Petr<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 08. 11. 24 v 22:46 Jaroslav
Buchta napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:391de633-d542-426b-9732-105962a9df0b@hascomp.cz">
<meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=UTF-8">
<div class="moz-cite-prefix">Doufam, ze se u nas zadna JE
stavet nezacne, protoze je to v soucasnych podminkach
nesmysl. To si mohou dovolit jen staty, co si to dokacou
komplet postavit sami...</div>
<div class="moz-cite-prefix">A jinak to bude asi zajimave <a
href="https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-finance-nefoukalo-nesvitilo-elektrina-na-burze-dosahla-letosniho-rekordu-264159"
moz-do-not-send="true">Cena elektřiny na burze vylétla na
letošní rekord - Seznam Zprávy</a></div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 08.11.2024 v 21:21 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:4bda77e5-3de5-62e7-81ca-70cb9ed871ce@volny.cz">Vliv
je jednoduchý a přímočarý. <br>
Je to nejnovější jaderka v Evropě. Takže ukazuje současnou
(finanční) realitu v tomto oboru. <br>
<br>
Ale je samozřejmě správné, že věříte politikům a všemu, co
se ve Sněmovně řekne. <br>
Plukovník Foltýn říkal, že politikům nevěří jen prasata,
nebo tak něco. <br>
Tak já si pomalu zvykám na to, že jsem Foltýnovo prase. Mimo
jiné i proto, že na cenu 0.25Kč/kWh nevěřím. <br>
No co už nadělám. <br>
<br>
PL <br>
<br>
******************* <br>
<br>
Dne 8.11.2024 v 21:02 Jiri Foldyna napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">Dne 08.11.2024 v 20:26 Petr Labaj
napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">Jasně. Pokud Vás teda nezaráží
rozdíl ceny z naší jaderky údajně 0.25 Kč/kWh a z nové
Hinkley Point C cca 0.15 Euro/kWh. Tedy cca 15-násobek.
<br>
Zajímavé bude, jakou základní cenu pro CfD nebo PPA
stanoví stát u našich nových reaktorů. Pokud tedy vůbec
k nějakým někdy dojde. <br>
<br>
PL <br>
</blockquote>
<br>
Není mi jasné, proč by mě to mělo zarážet, ale možná jsem
něco přehlédl. <br>
<br>
Účastnil jsem se zprovozňování JEDU i JETE a žádná z nich
rozhodně "Hinkley Point C" není. Není mi tedy jasné, jaký
má Vámi uváděná cena energie z tohoto zdroje vliv na
relevantnost odhadu aktuální výrobní ceny elektřiny z JE v
ČR. <br>
<br>
jf <br>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre wrap="" class="moz-quote-pre">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>