<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Zareaguji na ty Drahany,  to mám "za humny" a tak o tom nÄ›co
      vĂ­m.  Na kopci u Protivanova stojĂ­ jeden malĂ˝ a nÄ›kolik (dva?)
      vÄ›tší vÄ›trnĂ­ky. Jak mi tvrdili mĂ­stnĂ­ (a pak jsem o nÄ›kde uĹľ i
      ÄŤetl ofic.) tak dĹŻvod proÄŤ nejdou další je ten, Ĺľe tam chybĂ­
      pĹ™enosová sĂ­ĹĄ.  TakĹľe aĹľ se tam dostavĂ­ dráty, tak tam pĹ™ibudou.
      Ale obÄŤas tam jednu, tak jsem si vubec nevšiml, Ĺľe by se tam nÄ›co
      v tomto ohledu dÄ›lo.</p>
    <p>Petr<br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">Dne 09. 11. 24 v 20:44 Petr Labaj
      napsal(a):<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:532c0f34-23b1-2c6b-0c0d-495060eca91f@volny.cz">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      Já ÄŤtu například server oenergetice.cz.<br>
      Tam kaĹľdou chvĂ­li je ÄŤlánek, jak v nÄ›jakĂ© vesnici odmĂ­tli stavbu
      vÄ›trnĂ­ku v katastru jejich obce.<br>
      Tak pokud to tam nÄ›kdo chtÄ›l stavÄ›t, asi mÄ›li spoÄŤĂ­táno a změřeno,
      Ĺľe to nenĂ­ ĂşplnÄ› ĹˇpatnĂ© mĂ­sto.<br>
      TĹ™eba Drahanská vrchovina je vÄ›trnÄ› myslĂ­m hodnÄ› dobrá. Pár
      vÄ›trnĂ­kĹŻ tam je. Ale rozhodnÄ› ne nÄ›co takovĂ©ho, jak vypadajĂ­
      vÄ›trnĂ© farmy v zahraniÄŤĂ­, kde je v jednĂ© lokalitÄ› nasekáno tĹ™eba
      30 vÄ›trnĂ­kĹŻ.<br>
      <br>
      K SMR: ono to v reálu asi zase tak moc 'S' nenĂ­. Aby fungoval
      reaktor s "civilnÄ›" obohacenĂ˝m palivem, tak aktivnĂ­ zĂłna musĂ­ mĂ­t
      nÄ›jakĂ© (pomÄ›rnÄ› znaÄŤnĂ©) rozmÄ›ry. TakĹľe v reálu to vĹľdy bude
      rozmÄ›rnĂ© zařízenĂ­. A tedy se bohuĹľel asi zas tak moc nedajĂ­ použít
      vĂ˝robnĂ­ postupy pro hromadnou vĂ˝robu nÄ›kde ve fabrice, kterĂ© by to
      skuteÄŤnÄ› mohly zlevnit.<br>
      A na druhĂ© stranÄ› i pro malĂ© zařízenĂ­ musĂ­ bĂ˝t zajištÄ›n kompletnĂ­
      servis kolem zabezpeÄŤenĂ­ a všechna moĹľná povolenĂ­.<br>
      Proto taky chce ÄŚEZ postavit prvnĂ­ potenciálnĂ­ SMR v areálu velkĂ©
      jaderky, kde bude "parazitovat" na vybudovanĂ© infrastruktuĹ™e.<br>
      <br>
      K CO2: já mám v tomto dezolátnĂ­ Ăşchylku, Ĺľe mi zas tak nepřátelskĂ˝
      nepĹ™ipadá.<br>
      Uhelky mi sympatickĂ© nejsou, ale kvĹŻli jinĂ˝m fujtajblĹŻm (tĹ™eba
      rtuti).<br>
      Plynovky mÄ› zas tak moc nepohoršujĂ­. A jsou vysoce operativnĂ­, kdy
      mĹŻĹľou naskoÄŤit opravdu rychle. Tedy v plynovĂ©m reĹľimu, nikoli
      paroplynovĂ©m.<br>
      No ale já o tom nerozhoduji.<br>
      <br>
      PL<br>
      <br>
      ******************<br>
      <br>
      <div class="moz-cite-prefix">Dne 9.11.2024 v 19:49 Petr Zapadlo
        napsal(a):<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:6f158576-eff3-48d9-946a-101d98483eb2@email.cz">
        <meta http-equiv="Content-Type"
          content="text/html; charset=UTF-8">
        <p>DovolĂ­m si trochu oponovat s vÄ›trem, tady je vÄ›trná mapa ÄŤr:</p>
        <p><a class="moz-txt-link-freetext"
            href="http://vitr.ufa.cas.cz/male-vte/"
            moz-do-not-send="true">http://vitr.ufa.cas.cz/male-vte/</a></p>
        <p>pĹ™epnÄ›te si to na rychlost vÄ›tru.  A aĹľ se rozkoukáte, tak
          zjistĂ­te, Ĺľe trochu vyuĹľitelnĂ© jsou leda hĹ™ebeny našich
          nejvyšších hor, jinak je to docela dost bĂ­da s nouzĂ­. A
          pĹ™iznám se, Ĺľe já bych teda vÄ›trnou farmu například kolem
          LuÄŤnĂ­ boudy a nebo na PradÄ›du nechtÄ›l.  TakĹľe ano, leckterá
          mĂ­sta jsou ještÄ› volná, ale do tÄ›ch opravdu vÄ›trnÄ› zajĂ­mavĂ˝ch
          stavitele vÄ›trnĂ­kĹŻ naštÄ›stĂ­ nikoho nepustĂ­.</p>
        <p>problĂ©m s plynem je ten, Ĺľe sice bude u kormidla momentálnÄ›
          Trump kterĂ˝ těžbÄ› fandĂ­, ale ani jeho ego bohuĹľel neodbourá
          CO2 kterĂ© se spalovánĂ­m vypouštĂ­.  A pokud máme bĂ˝t CO2
          neutrálnĂ­, tak to s plynem dlouhodobÄ› nepĹŻjde.  A z uvedenĂ©ho
          mixu vidĂ­m CO2 neutrálnĂ­ technologii leda to jádro. OsobnÄ›
          bych pĹ™ivĂ­tal, malĂ© modulárnĂ­ reaktory, kterĂ© by se sekali jak
          "BaĹĄa cviÄŤky", ale nálada ve spoleÄŤnosti tomu asi zatĂ­m
          nepĹ™eje.  ĂšplnÄ› do toho nevidĂ­m v ÄŤem je problĂ©m s tĂ­m, Ĺľe se
          malĂ© reaktory zatĂ­m nedÄ›lajĂ­ "formou kontejneru", kterĂ˝ se
          nÄ›kam pĹ™iveze a je hotovo. (Tušíte nÄ›kdo v ÄŤem spoÄŤĂ­vajĂ­ ty
          obtĂ­Ĺľe?)</p>
        <p>K tomu CO2, donedávna jsem se na to dĂ­val taky docela z
          vrchu, ale nedávno mi nejstarší syn dovezl knihu o stavbÄ›
          ITERu od kterou dostal od profesora Petra Kulhánka (fyzika
          ÄŚVUT). On ji teda nenapsal (autorem je nÄ›jakĂ˝ insider, jmĂ©no
          se mi teÄŹ vypaĹ™ilo), ale doporuÄŤil ji ke ÄŤtenĂ­. <br>
        </p>
        <p>A v poslednĂ­ kapitole se dotyÄŤnĂ˝ zamýšlĂ­ na CO2 a fakt Ĺľe od
          začátku prĹŻmyslovĂ© revoluce je vĹľdy ten loňskĂ˝ rok, ten s
          nejvÄ›tšími CO2 emisemi a zmÄ›na vidÄ›t nenĂ­, mÄ› docela
          pĹ™ekvapilo. A taky tam byl pohled od mimozemšťanů  - lidĂ©
          nemajĂ­ problĂ©m s energiemi, ale s fotbalem a auty - například
          mistrovstvĂ­ svÄ›ta v Kataru stálo 2x tolik co celá stavba ITERu
          (pokud si to dobĹ™e pamatuju). A do vĂ˝voje aut se roÄŤnÄ› vrazĂ­ o
          1 aĹľ 2 Ĺ™Ăˇdy vĂ­ce jak do vĂ˝voje novĂ˝ch technologĂ­Ă­ v
          energetice.</p>
        <p>Z toho pohledu fandĂ­m jádru - ekonomicky to nenĂ­ zázrak, ale
          je to "navÄ›ky" - minimálnÄ› na dobu jednoho lidskĂ©ho Ĺľivota. 
          Ze začátku ekonomicky nic moc, ale pak se 100% zaplatĂ­ - proto
          naše JE produkujĂ­ elektĹ™inu za pár ĹˇupĹŻ.</p>
        <p>MĹŻj pohled sdĂ­let mĹŻĹľete a nemusĂ­te, ale tak to vidĂ­m já.</p>
        <p>Uff to jsem se rozepsal.</p>
        <p>Hezkou sobotu.</p>
        <p>Petr<br>
        </p>
        <p><br>
        </p>
        <div class="moz-cite-prefix">Dne 09. 11. 24 v 19:22 Petr Labaj
          napsal(a):<br>
        </div>
        <blockquote type="cite"
          cite="mid:fba61a98-0037-5563-1bd4-70003b28735e@volny.cz">
          <meta http-equiv="Content-Type"
            content="text/html; charset=UTF-8">
          VĂ­tr v ÄŚesku myslĂ­m rozhodnÄ› zdaleka vyÄŤerpanĂ˝ nenĂ­.<br>
          <br>
          OZE, akumulace a plyn jako záloha bude asi trend, ÄŤekal bych.
          Plynu je na trhu nadbytek.<br>
          TeÄŹ s vládou Trumpa bude ještÄ› vÄ›tší, protoĹľe chce opÄ›t
          povolit rozšiĹ™ovánĂ­ těžby a stavby terminálĹŻ, coĹľ Biden
          zkrouhnul.<br>
          <br>
          Já jsem byl vĹľdy velkĂ˝m fandou jaderek. NeskromnÄ› si myslĂ­m,
          Ĺľe o nich i nÄ›co vĂ­m.<br>
          Dneska uĹľ jsem zĹŻstal spíš jen technickĂ˝m fandou. EkonomickĂ˝m
          uĹľ asi zas tak moc ne.<br>
          <br>
          VrátĂ­m se ještÄ› ke vÄŤerejší debatÄ›.<br>
          Padlo tady, jak odbornĂ­ci (kterĂ˝m se jistÄ› musĂ­ věřit, Ĺľe) na
          semináři v Parlamentu povĂ­dali, Ĺľe cena elektriky z jaderky je
          0.25 KÄŤ/kWh.<br>
          ObyÄŤejnĂ˝ Franta uĹľivatel (jak byl pĹ™edĹ™eÄŤnĂ­kem nazván) a navĂ­c
          dezolát Labaj dostal kdysi k Ježíšku kalkulaÄŤku.<br>
          <br>
          PĹ™ijmÄ›me asi zcela nereálnĂ˝ pĹ™edpoklad, Ĺľe se jeden blok
          postavĂ­ opravdu za 200 miliard KÄŤ.<br>
          Je to krajnÄ› nepravdÄ›podobnĂ©, protoĹľe všude jinde (v
          rozvinutĂ˝ch zemĂ­ch) vĹľdy reálná cena vyskoÄŤĂ­ tak na 3-násobek
          pĹŻvodnĂ­ho rozpoÄŤtu a pĹ™edpokladu.<br>
          Aktivisti, ĹľĂˇby, zpřísňovánĂ­ podmĂ­nek atd.<br>
          Ale pro zjednodušenĂ­ berme, Ĺľe to tak bude. Jako se tĹ™eba
          Ăşlohy na základce nebo stĹ™ednĂ­ zjednodušujĂ­ zadánĂ­m "tĹ™enĂ­
          zanedbáme".<br>
          <br>
          Blok 1 GW bude za dobrĂ© konstelace a po zábÄ›hu dÄ›lat nÄ›jakĂ˝ch
          8 TWh elektriky roÄŤnÄ›. <br>
          PĹ™i cenÄ› 0.25 KÄŤ/kWh je to 250 mil. KÄŤ/TWh. Za rok to udÄ›lá
          elektriky za 2 miliardy.<br>
          <br>
          TakĹľe to udÄ›lá elektĹ™inu v cenÄ› 1% poĹ™izovacĂ­ hodnoty. Tedy
          mĂ©nÄ› neĹľ polovinu toho, kolik by bylo tĹ™eba jen na spláceni
          Ăşroku pĹ™i velmi vĂ˝hodnĂ©m financovánĂ­.<br>
          Tedy ani pĹ™i nezapoÄŤtenĂ­ provoznĂ­ch nákladĹŻ (palivo, lidi,
          ostraha) nesplatĂ­ nic z poĹ™izovacĂ­ ceny, a nezaplatĂ­ ani jen
          Ăşrok ze supervĂ˝hodnĂ© "hypotĂ©ky".<br>
          DÄ›lá dezolát nÄ›kde ve vĂ˝poÄŤtu chybu?<br>
          <br>
          TakĹľe to asi nebude jen náhoda, Ĺľe poÄŤet aktivnĂ­ch reaktorĹŻ na
          svÄ›tÄ› je prakticky stále stejnĂ˝ a ne příliš vysokĂ˝, nÄ›kde pod
          450 kouskĹŻ.<br>
          Mimochodem nevěřím ani na jadernou syntĂ©zu, kterou nadšenci
          nazĂ˝vajĂ­ ideálnĂ­m Ĺ™ešenĂ­m.<br>
          Je pÄ›knĂ©, Ĺľe syntĂ©za mĹŻĹľe produkovat obrovskĂ© mnoĹľstvĂ­ energie
          a palivo je "zdarma".<br>
          K ÄŤemu je to ale dobrĂ©, Ĺľe sice zmizĂ­ marginálnĂ­ cena za
          palivo, kdyĹľ potĹ™ebnĂ© zařízenĂ­ k realizaci bude tak extrĂ©mnÄ›
          drahĂ©, Ĺľe to pohĹ™bĂ­ všechny potenciálnĂ­ vĂ˝hody?<br>
          <br>
          PL<br>
          <br>
          *********************<br>
          <br>
          <div class="moz-cite-prefix">Dne 9.11.2024 v 7:00 Petr Zapadlo
            napsal(a):<br>
          </div>
          <blockquote type="cite"
            cite="mid:00e2523d-516f-4741-ba57-30277abc4270@email.cz">
            <meta http-equiv="Content-Type"
              content="text/html; charset=UTF-8">
            <p>Moc se do tÄ›chto diskuzĂ­ nezapojuji, ale nedá mi to abych
              nepoloĹľil dotaz.</p>
            <p>A ÄŤĂ­m budeme svĂ­tit a topit?  UhlĂ­ uĹľ moc nenĂ­ a taky
              bude zakázanĂ©, vodnĂ­ zdroje co jsme mohli uĹľ máme vyuĹľitĂ©
              (a dlouhodobÄ› se vĂ˝roba z vodnĂ­ch elektráren dost sniĹľuje
              a to nejen u nás - rakušáci by mohli vyprávÄ›t), soláry nás
              v noci nespasĂ­, plyn nemáme, vÄ›trná mĂ­sta taky nic moc (
              kde to Ĺˇlo, uĹľ vÄ›trnĂ­ky stojĂ­).</p>
            <p>ZapomnÄ›l jsem nÄ›jakĂ˝ zdroj v energetickĂ©m mixu? ÄŚĂ­m
              tedy? </p>
            <p>Zvlášť kdyĹľ i okolnĂ­ státy se stanou  dovozci, kde se
              bude elektĹ™ina brát?</p>
            <p>Petr<br>
            </p>
            <p><br>
            </p>
            <div class="moz-cite-prefix">Dne 08. 11. 24 v 22:46 Jaroslav
              Buchta napsal(a):<br>
            </div>
            <blockquote type="cite"
              cite="mid:391de633-d542-426b-9732-105962a9df0b@hascomp.cz">
              <meta http-equiv="Content-Type"
                content="text/html; charset=UTF-8">
              <div class="moz-cite-prefix">Doufam, ze se u nas zadna JE
                stavet nezacne, protoze je to v soucasnych podminkach
                nesmysl. To si mohou dovolit jen staty, co si to dokacou
                komplet postavit sami...</div>
              <div class="moz-cite-prefix">A jinak to bude asi zajimave
                <a
href="https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-finance-nefoukalo-nesvitilo-elektrina-na-burze-dosahla-letosniho-rekordu-264159"
                  moz-do-not-send="true">Cena elektĹ™iny na burze vylĂ©tla
                  na letošnĂ­ rekord - Seznam Zprávy</a></div>
              <div class="moz-cite-prefix">Dne 08.11.2024 v 21:21 Petr
                Labaj napsal(a):<br>
              </div>
              <blockquote type="cite"
                cite="mid:4bda77e5-3de5-62e7-81ca-70cb9ed871ce@volny.cz">Vliv
                je jednoduchĂ˝ a přímoÄŤarĂ˝. <br>
                Je to nejnovÄ›jší jaderka v EvropÄ›. TakĹľe ukazuje
                souÄŤasnou (finanÄŤnĂ­) realitu v tomto oboru. <br>
                <br>
                Ale je samozĹ™ejmÄ› správnĂ©, Ĺľe věříte politikĹŻm a všemu,
                co se ve SnÄ›movnÄ› Ĺ™ekne. <br>
                PlukovnĂ­k FoltĂ˝n Ĺ™Ă­kal, Ĺľe politikĹŻm nevěří jen prasata,
                nebo tak nÄ›co. <br>
                Tak já si pomalu zvykám na to, Ĺľe jsem FoltĂ˝novo prase.
                Mimo jinĂ© i proto, Ĺľe na cenu 0.25KÄŤ/kWh nevěřím. <br>
                No co uĹľ nadÄ›lám. <br>
                <br>
                PL <br>
                <br>
                ******************* <br>
                <br>
                Dne 8.11.2024 v 21:02 Jiri Foldyna napsal(a): <br>
                <blockquote type="cite">Dne 08.11.2024 v 20:26 Petr
                  Labaj napsal(a): <br>
                  <blockquote type="cite">JasnÄ›. Pokud Vás teda nezaráží
                    rozdĂ­l ceny z naší jaderky  ĂşdajnÄ› 0.25 KÄŤ/kWh a z
                    novĂ© Hinkley Point C cca 0.15 Euro/kWh. Tedy cca
                    15-násobek. <br>
                    ZajĂ­mavĂ© bude, jakou základnĂ­ cenu pro CfD nebo PPA
                    stanovĂ­ stát u našich novĂ˝ch reaktorĹŻ. Pokud tedy
                    vĹŻbec k nÄ›jakĂ˝m nÄ›kdy dojde. <br>
                    <br>
                    PL <br>
                  </blockquote>
                  <br>
                  NenĂ­ mi jasnĂ©, proÄŤ by mÄ› to mÄ›lo zarážet, ale moĹľná
                  jsem nÄ›co pĹ™ehlĂ©dl. <br>
                  <br>
                  ĂšÄŤastnil jsem se zprovozňovánĂ­ JEDU i JETE a ĹľĂˇdná z
                  nich rozhodnÄ› "Hinkley Point C" nenĂ­. NenĂ­ mi tedy
                  jasnĂ©, jakĂ˝ má Vámi uvádÄ›ná cena energie z tohoto
                  zdroje vliv na relevantnost odhadu aktuálnĂ­ vĂ˝robnĂ­
                  ceny elektĹ™iny z JE v ÄŚR. <br>
                  <br>
                  jf <br>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
          <br>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <br>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre wrap="" class="moz-quote-pre">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>