<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    Kdyby někoho zajímaly nákupy přímo z CN, bez Ali, karty, atd:<br>
    <br>
    Po objednání a vyjasnění věcí okolo placení připravili a nafotili.<br>
    (Jako alternativu převodu navrhli Western Union)<br>
    Zapalcení bankovním převodem do končin bez IBAN se zdařilo, placeno
    297 USD = 6922 Kč vč. 233 konverze a pak transakce +300 Kč.<br>
    Překvapilo mě, že hned následující den byly vzorky odeslány. Nevím,
    zda peníze opravdu ihned další den dorazily, nebo to prostě paní
    nechala poslat, když jsem do mailu dal screenshot shrnutí platby
    jestli je to správně.<br>
    O hodinu a něco později přišlo z Fedexu celní avízo.<br>
    - Kkdyby se to někomu hodilo, tak TARIC: tantal <span
style="color: rgb(77, 77, 77); font-family: Roboto, sans-serif; font-size: 16px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: left; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: nowrap; background-color: rgb(216, 231, 243); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;">810391</span>,
    niob <span
style="color: rgb(77, 77, 77); font-family: Roboto, sans-serif; font-size: 16px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: left; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; white-space: nowrap; background-color: rgb(216, 231, 243); text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;">8112</span><br>
    - Zajímavý je, že číňani k zásilce přibalili fakturu na 297 USD, ale
    za 3 ks Ti fólie po 297/3.<br>
    Za 5 hodin jsem odpověděl. Radši jsem poslal normální fakturu, kde
    je taky 297 USD, ale včetně 45 doprava a 20 bank handling.<br>
    Za 1,5 hod přišla SMS že 4.10. doručování.<br>
    <br>
    Někdy kolem r. 2010 jsme takhle přímo kupovali několik CO2 trubic a
    placení byl docela zdlouhavej proces:-)<br>
    <br>
    PH<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">Dne 13.09.2024 v 15:47 Pavel Hudeček
      napsal(a):<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:836d396c-e318-4e9b-b567-b97e8910efd0@seznam.cz">Nb 0,01
      x 110x1000 - 68 USD
      <br>
      Ta 0,02 x 100x1000 - 88 USD
      <br>
      Ta 0,01 x 100x1000 - 76 USD
      <br>
      <br>
      Ty ceny nic moc, ale zkusím to.
      <br>
      Doufám že se mi ty 0,01 nerozpadnou při prvním dotyku:-)
      <br>
      <br>
      PH
      <br>
      <br>
      Dne 10.09.2024 v 10:51 Pavel Hudeček napsal(a):
      <br>
      <blockquote type="cite">Tak mi odpověděli.
        <br>
        Požadována Ta fólie 1 m^2, 0,07-0,2 mm, 100-300mm široká.
        <br>
        Přišla nabídka na 0,15*7 metrů. Kg za 660 USD, 1,8 kg, 1188 USD,
        s dopravou 86 a "bank charge" 25, celkem 1299.
        <br>
        <br>
        Otázka je, jaká je mechanická pevnost Ta fólie. Kdyby bylo 0,01
        mm, tak bude cena pohodová a ještě to bude fungovat 10x
        rychlejc, případně cena ještě klesne, když bude plocha menší.
        Bank asi zůstane, otázka je, jak to bude s dopravou, ta bude
        majoritní náklad.
        <br>
        <br>
        A taky je otázka kolik stojí Nb, ten maj taky a je na tohle i
        výhodnější.
        <br>
        <br>
        Napíšu jim, že cena se nadřízeným nelíbila a budeme
        optimalizovat:-)
        <br>
        Alobal má 0,022, tak zkusím 0,025 a kousek 0.01.
        <br>
        <br>
        PH
        <br>
        <br>
        Dne 09.09.2024 v 22:26 Pavel Hudeček napsal(a):
        <br>
        <blockquote type="cite">Ta školní verze má účinnost 00nic.
          Prostě klasika R = ró*l/S. Když je S=1 dm^2 a l=3 mm, vyjde to
          najednou mnohem líp. A když je plechů 10, 100, ... a každej je
          z jedný strany katoda a z druhý anoda, je to krásně kompaktní
          a běhá to na 24, 240, ... V. Jen se pak zas musí pečlivě
          řešit, aby ionty nemohly chodit zkratkou z první na poslední
          elektrodu (to se mi úplně nepovedlo, jinak by účinnost byla
          větší).
          <br>
          <br>
          Pokud není nouze o místo, tak není důvod tam používat nějaký
          hitech věci, ale na to se asi pak špatně získávaj granty:-)
          <br>
          <br>
          Jedinej trochu problém je, že plocha se nedá nahánět do osy Z.
          Pak už je tam moc bublin. Mám dejme tomu 0,4 kW/litr, to je
          0,4 MW/m^3. Ale nejde prostě udělat káď 1x1x1 m, musí bejt
          větší a uvnitř patra s lavorama, kde je hladina těch 10 cm. A
          na ty velký výkony musí bejt pod každým lavorem ještě vodní
          chlazení, prostě se to komplikuje, ale neviděl bych to jako
          zásadní problém. Tak to nakonec bude mít 10 m^3.
          <br>
          <br>
          Zkusil jsem vyplnit inquiry na Ta fólii, tak se dozvím jak je
          to s cenou separátoru a kdyžtak ho zkusím:-)
          <br>
          <br>
          Podle grafu tady:
          <br>
          <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.rebresearch.com/H2perm2.htm">https://www.rebresearch.com/H2perm2.htm</a>
          <br>
          to cca vychází na 1e-6 mol/(m.sqr(Pa).s) ve studeném stavu
          <br>
          Při síle 0,1 mm a ploše m^2 máme 1e-2
          <br>
          a 10 kPa rozdílu udělá 1 mol/s
          <br>
          1 mol H2 je 2g, takže 2g/s, což je mnohem víc než mi dá
          elektrolyzér.
          <br>
          <br>
          Ještě teda musím zjistit, zda Ta není katalyzátor, co by to
          hned odpálil:-)
          <br>
          <br>
          PH
          <br>
          <br>
          Dne 09.09.2024 v 21:10 Petr Labaj napsal(a):
          <br>
          <blockquote type="cite">Ony ty průmyslové elektrolyzéry jsou
            asi něco trochu jiného než naše školní pokusy, kdy jsme
            strčili do kádinky se slanou vodou 2 dráty.
            <br>
            Pokud si správně pamatuju z přednášky (youtube) nějakého
            pána, co na to mají firmu, tak se tam používají elektrody z
            nanomateriálů. Proto, aby byl povrch elektrod velmi velký
            proti celkovému rozměru těch elektrod. Pak nějaké fajnové
            membrány, sušák na odstranění vlhkosti atd.
            <br>
            Ten H2 z toho leze pod nějakým dost velkým tlakem. Mám pocit
            že snad 30 barů nebo tak něco.
            <br>
            Každopádně i při hromadné výrobě to vycházelo hodně drahé.
            Přesná čísla už si nepamatuju, ale do hlavy jsem si uložil,
            že ekonomicky by to pro mě nemělo smysl.
            <br>
            <br>
            Ale pokud byste to své řešení uměl zreplikovat za málo peněz
            ve velikostech v jednotkách kW, tak super. Pak už by se nad
            tím dalo přemýšlet.
            <br>
            <br>
            PL
            <br>
            <br>
            *****************
            <br>
            <br>
            Dne 9.9.2024 v 20:21 Pavel Hudeček napsal(a):
            <br>
            <blockquote type="cite">Mám tu elektrolyzér v ceně asi 500
              Kč, účinnost kolem 50 % a příkonu do 500 W. Hlavní
              nákladové položky: Krabička na jídlo a nerezovej pekáček.
              Předpokládám, že nerez plechy vcelku 2x1 m vyjdou na MW-GW
              levněji, obzvlášť pokud se jich koupí hromada. A vlastně
              stačí obyč. Fe, jen do toho nesmí lézt CO2 jako když mě
              99,9 % času stojí vypnutej. Nádoba bude na vyšší tlak a
              bezpečnostní předpisy náročnější, ale tady zas a^3 zvítězí
              nad a^2.
              <br>
              <br>
              Dělá mi teda H2+O2 protože to tak potřebuju a je to
              nejjednodušší, ale dal by se dovybavit separátorem s
              kovovými membránami za dalších pár set.
              <br>
              <br>
              Není mi jasné, proč by, pokud ještě navíc použiju el. se
              zápornou cenou, měl bejt výslednej H2 drahej, obzvlášť
              když se to udělá na 10+ MW.
              <br>
              <br>
              PH
              <br>
              <br>
              <br>
              Dne 09.09.2024 v 19:37 Petr Labaj napsal(a):
              <br>
              <blockquote type="cite">Obecná poznámka: myslím, že u
                každého nového projektu, určeného na zemní plyn, se dnes
                musí napsat, že může v budoucnu fungovat i na vodík.
                <br>
                Je to prostě takové povinné zaklínadlo. Něco jako se
                dřív muselo na Východě vždy dodat "se Sovětským svazem
                na věčné časy" nebo na Západě "přejeme si světový mír".
                <br>
                Myslím, že nikdo reálně s během na vodík nepočítá.
                <br>
                Používat levný šedý vodík by byl nesmysl. A používat
                drahý zelený vodík zase ekonomická sebevražda, a navíc
                ho není dost ani pro průmyslové aplikace natož pro přímé
                spalování.
                <br>
                <br>
                PL
                <br>
                <br>
                ******************
                <br>
                <br>
                Dne 9.9.2024 v 11:38 Vláďa Anděl napsal(a):
                <br>
                <blockquote type="cite">Proč vlastně vodíková auta
                  používají palivové články a né spalovací motor? Prý
                  kvůli účinnosti, ale palivový článek má taky jen 45% a
                  spalovací motor 35? Předpokládám, že ve spalovacím
                  motoru vznikají NOx, v palivovém článku nejspíš ne.
                  Ale jak je to u plynového kotle, nebo u spalovacích
                  turbín v plynových elektrárnách? Tam snad NOx musejí
                  vznikat taky a čištění spalin katalyzátorem nejspíš
                  nikdo neřeší. Tady u té elektrárny
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.hybrid.cz/u-melnika-spusten-unikatni-hybridni-zdroj-energie-energy-nest/">https://www.hybrid.cz/u-melnika-spusten-unikatni-hybridni-zdroj-energie-energy-nest/</a><br>
                  taky snad psali, že může fungovat i na vodík.
                  <br>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </blockquote>
    </blockquote>
  </body>
</html>