<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<div class="moz-cite-prefix">Těžko říct, třeba celý problém souvisí
s tím, že ptáci mají o dost jiný metabolismus než člověk.</div>
<div class="moz-cite-prefix">Tohle je opravdu otázka pro odborníka.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Ale z vlastních zkušeností vím, že to
co funguje u člověka nebývá velmi často přenositelné na zvířata.</div>
<div class="moz-cite-prefix">Jako příklad jsem zmínil ty zlomeniny
nohou u koní. Shodou náhod, protože jsem cca. 13 let byl majitelem
dvou koní (hlavně kvůli dceři) a ve stájích jsem se v těch letech
pohyboval zhruba šest dnů v týdnu, každý den a za každého počasí,
byl jsem nucen si některé věci nastudovat.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Na první pohled se zdá, že zlomená noha
u člověka a u koně je zhruba stejné onemocnění, dá se to dát na
pár neděl do sádry a ono to sroste. Tohle je přesně ten povrchní
pohled a proto se různé pubertální blbky či naprostí diletanti v
různých diskusích na Novinkách či v equi-debatách na Facebooku
rozohňují, kdykoli je medialisován případ kdy kůň si zlomil nohu a
byl utracen. A ptají se, proč ho nikdo nezachránil, proč se musí
utrácet zvířátka, když by stačilo je vyléčit a tak podobně.</div>
<div class="moz-cite-prefix">Fakta jsou ovšem jako obvykle o něco
složitější.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">1. Kůň se neumí dostatečně dobře
pohybovat na třech nohou. Není na to tělesně stavěný a jeho poměr
váhy těla a nosnosti končetin vyžaduje čtyři nohy. Kůň není pes
nebo kočka.</div>
<div class="moz-cite-prefix">2. Když se kůň nemůže dostatečně
pohybovat, přestává mu fungovat trávicí trakt, protože jeho
peristaltika střev je totálně závislá na pohybu.</div>
<div class="moz-cite-prefix">3. Když koni nefunguje trávicí trakt,
dostane během jednoho nebo dvou dnů koliku a bude nesmírně trpět.</div>
<div class="moz-cite-prefix">4. V momentě kdy dostane koliku a není
možné jej rozpohybovat, lehne si.</div>
<div class="moz-cite-prefix">5. Protože kůže koně je nesmírně
citlivá, během cca. 1-2 dnů ležení se u něj objeví proleženiny,
kůže popraská, sloupne se a vytvoří se otevřená rána cca. 1 metr x
60 centimetrů, kterou v podmínkách stájí nelze udržet sterilní.</div>
<div class="moz-cite-prefix">6. Proto za pár hodin/desítek hodin
přijde na řadu otrava krve, do ran nakladou vajíčka mouchy a
jejich larvy začnou maso pomalu vyžírat.</div>
<div class="moz-cite-prefix">7. Dál to nebudu rozebírat a omezím se
na konstatování, že utracení koně hned po zlomení nohy je to
nejmilosrdnější, co pro něj jeho majitel může ještě udělat. Viděl
jsem případ popsaný v bodech 1-6 (u jedné blbky ve stájích) a
bohužel jsem zažil na vlastní kůži i to, že jsem musel svého koně
nechat utratit, protože si ve výběhu zlomil nohu. A vím, že to
není nic, co by majitel udělal rád. Já brečel jak malej kluk a ta
veterinářka, která toho koně znala roky a měla ho uspat, brečela
ještě víc. Ale bylo to to nejlepší, co jsme pro něj mohli udělat.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Existují pochopitelně pracoviště, kde
jsou schopni do jisté míry "vyléčit" koně se zlomenou nohou. U nás
je jedno v Brně na veterinární fakultě, pak je jedno v Německu v
Mnichově a mám dojem, že jedno vybudovali před pár lety v
Heřmanově Městci. Jenže ten pokus o léčení stojí cca. 100.000 Kč
denně, trvá to několik měsíců a málo kdy se to povede. Víceméně se
to používá výhradně u hodně významných plemených hřebců a cílem
není koně vrátit do plnohodnotného života, ale prodloužit dobu, po
kterou lze hřebci odebírat semeno, mrazit jej a prodávat. Ale to
se vyplatí jen u hřebců, kteří mají cenu 10 milionů nebo víc.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Zdraví PavelK</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 13.09.2024 v 23:11 Pavel Hudeček
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:e7ba65c3-e51d-45e2-aed4-5d0b8f11586f@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
Třeba koronaviry taky mutujou a náš imunitní systém je na to zdá
se adaptován a tak se ani nezatěžuje udržováním dlouhodobé
imunity.<br>
<br>
Kolem r. 1890 proběhl ekvivalent toho, co jsme měli kolem r. 2020:
Nějaký slavný spisovatel si poznamenal do deníku, že mrtvých je
tolik, až mají funebráci nedostatek černých koní a že ale on se
žení, a bílými koňmi tento problém není. Pomřelo spousta lidí,
někteří vládci dělali opatření, jiní lidé to zpochybňovali, byly i
konspirační teorie, ... jen očkování chybělo:-) <br>
<br>
Dnes je tenhle konkrétní koronavirus jedním z těch 4 běžných
"předcovidových", které začátkem školního roku dělají malé rýmičky
dětem a pak rodičům. Většina lidí to přechodí, často i bez
povšimnutí.<br>
<br>
A přesně tohle bych si představoval s tou drůbeží.<br>
<br>
Zítra se zeptám kolegy co je zemědělec, ten by mohl vědět.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 13.09.2024 v 22:44 Pavel Kořenský
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:ef308c84-0199-426a-9ca3-5c38759096e9@dator3.cz">
<div class="moz-cite-prefix">No já nevím, nejsem biolog. Původně
jsem sice částečný chemik (6 semestrů analytické chemie na
PřFUK), ale to není totéž.</div>
<div class="moz-cite-prefix">Lepší by bylo tuhle otázku položit
v nějaké specialisované konferenci orientované na veterinární
lékařství.</div>
<div class="moz-cite-prefix">Těch důvodů, proč se to takhle
dělá, může být mnoho. Namátkou mně napadá třeba:</div>
<div class="moz-cite-prefix">1. Virus mutuje a nelze tedy
vyšlechtit odolné plemeno.</div>
<div class="moz-cite-prefix">2. Úmrtnost je příliš vysoká, takže
z nakaženého chovu nepřežije dost na další generaci</div>
<div class="moz-cite-prefix">3. Ani velmi čistý chov nelze
pokládat za laboratorní prostředí</div>
<div class="moz-cite-prefix">4. Odolnost vůči chřipce nemá s
genetikou nic společného a nelze tedy vyšlechtit odolná
plemena<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">atd. atd.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Chřipkové viry jsou potvory. Mutují
každoročně, s lidstvem jsou tisíce let a dosud nedošlo ke
spontánnímu vyšlechtění člověka, který by byl na chřipku
imunní.</div>
<div class="moz-cite-prefix">U lidí nelze aplikovat metodu "V
Plzni se vyskytla chřipka, všech XYZ obyvatel Plzně bylo proto
utraceno, aby se zabránilo šíření nemoci". U slepic a husí
tuto metodu aplikovat jde a proto se to nejspíš tak dělá.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Zdraví PavelK</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 13.09.2024 v 22:31 Pavel
Hudeček napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:bf92f777-153a-4108-96ec-1c1e1eec02ab@seznam.cz">
Tohle je takovej minichov, takže je to celkem jedno.<br>
<br>
Často je to šílenější:<br>
<blockquote type="cite">Nejvíce se ptačí chřipka vyskytovala v
České republice v letech 2007, 2017, 2021 a 2022. Dosud
největší ohnisko ptačí chřipky v ČR veterináři objevili
koncem prosince 2022 ve velkochovu slepic v Brodu nad Tichou
na Tachovsku, kde bylo zlikvidováno všech <b>742 000
slepic, což bylo přibližně 15 procent</b> nosnic ze
zemědělských chovů v ČR.</blockquote>
Takže jako daňovej poplatník zaplatím veliký manévry a pak mi
ještě zdražej vajíčka, příště kuřecí maso, nebo rovnou obojí.<br>
A žádný světýlko na konci tunelu, příště to samý.<br>
Ty velkochovy jsou uzavřený prostory s přísnou hygienou, takže
proč to nezavřít trochu víc a počkat co na to pan Darwin?<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 13.09.2024 v 21:56 Pavel
Kořenský napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:1a1ee289-dc8a-45d3-9a9a-c04477625713@dator3.cz">Zdravím,
<br>
<br>
domnívám se, že to je proto, že existuje netriviální
možnost, že se ta chřipka přenese z hus a slepic na jiného
ptáka (holub, vrabec) a ten odletí někam jinam a bude to
roznášet dál. <br>
A asi není až tak úplně možné ty nakažené kusy odlifrovat
někam do isolovaného prostředí. Nebo by to sice možné bylo,
ale finančně se to nevyplatí. <br>
Ony některé věci prostě ve veterinární medicině nejdou
praktikovat nebo je to skoro nemožné. Třeba léčit zlomenou
nohu u koně. To skoro nejde a proto se koně se zlomeninou
nechávají okamžitě utratit. <br>
<br>
Zdraví PavelK <br>
<br>
Dne 13.09.2024 v 21:50 Pavel Hudeček napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">Dobrý den všem, <br>
zase tu prý někde máme ptačí chřipku a jako vždy: <br>
<blockquote type="cite">V chovu se nachází 700 hus a 300
slepic. <br>
Všechna zvířata bude nutné utratit. <br>
</blockquote>
<br>
Páteční dvojotázka: <br>
<br>
Proč, když se v nějakém chovu drůbeže objeví ptačí
chřipka, je komplet vyhuben? <br>
Nebylo by lepší počkat, přeživší kusy doléčit, namnožit a
tak postupně vyšlechtit odolná plemena? <br>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a
class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a
class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
</body>
</html>