<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv=Content-Type></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
<DIV>To byl jen nástřel. Na YT jsou videa od lidí, kteří bydlí v paneláku a mají
EV, stačí hledat. Aneb kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.</DIV>
<DIV>aze</DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=pavel.korensky@dator3.cz
href="mailto:pavel.korensky@dator3.cz">Pavel Kořenský</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Sunday, September 08, 2024 5:07 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=hw-list@list.hw.cz
href="mailto:hw-list@list.hw.cz">hw-list@list.hw.cz</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [OT] Elektromobil vs. auto na vodík</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV class=moz-cite-prefix>Asi mám jiný YouTube, protože na tento dotaz mi to
vrací (první tři videa):</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix> </DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>1. Youtuber (evidentně fanoušek EV) radostně blábolí
o tom, že na sídlištích vyrostou nabíjecí místa se solárními panely a že se bude
nabíjet ze sloupů veřejného osvětlení. Ovšem to bude všechno v budoucnu, nejspíš
v pětiletce páté (jak o tom byla kdysi dávno jedna básnička).</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>2. Youtuber zpovídá mluvčí z PRE, která popisuje
dlouhodobou koncepci toho, že na sídlištních trafostanicích budou prozatím dva
wallboxy a v budoucnu i čtyři. A že by časem mohly přibýt i ty trafostanice tak,
že co pár stovek metrů, to jedna trafostanice (tedy čtyři nabíjecí místa každých
pár set metrů). Ale že někde bude problém, protože není kde ty trafačky
postavit, zejména na starších sídlištích (tedy víceméně na všech).</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>3. Youtuber zkouší nabíjet svůj EV z okna bytu pomocí
několika prodlužovaček.</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix> </DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>Celkem mně to nepřesvědčilo o tom, že "EV do každé
rodiny" je životaschopný projekt. :)</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix> </DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>Zdraví PavelK</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix> <BR></DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>Dne 08.09.2024 v 16:45 AZE napsal(a):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE cite=mid:C20DCBC64D4847A59D4F4421245B8201@DELL type="cite">
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
<DIV>Zkusil jsem zadat “ev na sídlišti”:</DIV>
<DIV><A
title=https://www.youtube.com/results?search_query=ev+na+s%C3%ADdli%C5%A1ti
class=moz-txt-link-freetext
href="https://www.youtube.com/results?search_query=ev+na+s%C3%ADdli%C5%A1ti"
moz-do-not-send="true">https://www.youtube.com/results?search_query=ev+na+s%C3%ADdli%C5%A1ti</A></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=pavel.korensky@dator3.cz
href="mailto:pavel.korensky@dator3.cz" moz-do-not-send="true">Pavel
Kořenský</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Sunday, September 08, 2024 2:20 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=hw-list@list.hw.cz class=moz-txt-link-freetext
href="mailto:hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</A>
</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [OT] Elektromobil vs. auto na vodík</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV class=moz-cite-prefix>Tak ono je s tím autíčkem na baterky víc
problémů.</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>Namátkou třeba to, že zejména ve městech nemá každý
dům s garáží, aby si mohl auto dobíjet ze zásuvky. Ve vnitřním městě (nejen v
Praze) nebo na sídlištích je to docela velký problém.</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>Nebo i když někdo má garážové stání, nemá třeba tu
zásuvku. To je případ třeba naší SVJ, kde máme tři domy, v každém 10 bytů a na
společné zahradě je dvoupodlažní garážová hala ve které je cca. 76 garážových
stání. Na každém podlaží garážové haly jsou myslím dvě zásuvky původně určené
snad pro zapnutí průmyslového vysavače/čističe podlahy.</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>Kdybychom chtěli předělat halu na nabíjení
elektromobilů, tak bychom museli udělat kompletně nové rozvody, elektroměr pro
každé stání zvlášť (dosud se elektřina platí tak, že se rozpočítá spotřeba
haly podle toho kolik má kdo stání, protože elektřina napájí jen osvětlení a
trochu proudu se spotřebuje při úklidu 2x ročně) a musela by se udělat komplet
nová přípojka elektřiny, dimensovaná na patřičné odběry. Náklady
předběžně odhadnuté někde kolem 2 milionů. Vlastně asi spíš víc, protože odhad
nákladů jsme si nechávali dělat někdy před šesti či sedmi lety.</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>FVE panely bohužel neunese střecha a baterie by
nebylo kam dát, protože garážová hala stojí přesně v rohu pozemku a z dalších
dvou stran je vjezd do haly na straně jedné a společná zahrada na straně
druhé. A aby té legrace nebylo málo, tak množina majitelů bytů/zahrady a
množina majitelů garážových stání není totožná (garážová stání mají koupená i
lidé, kteří tu nemají koupené byty a naopak, někteří lidé kteří mají byt
nemají garážové stání). A kdyby se mělo k hale něco přistavovat a tím zmenšit
zahradu, je na to třeba souhlas všech majitelů bytů a to je neprůchodné.</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix> </DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>Zdraví PavelK</DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix><BR> </DIV>
<DIV class=moz-cite-prefix>Dne 08.09.2024 v 13:41 Jan Půhoný
napsal(a):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE
cite=mid:CAEwSxSHxdDF-nAy39isPr_TEU+UDGnVvgwkNdpGG8_-P15M5bA@mail.gmail.com
type="cite">
<DIV>Tak spatne to nebude. Me prijde, ze vetsina lidi, co nejvic nadava na
EV ujede sotva 500km za mesic. Prave pro ne je to idealni. Uz si konecne
vsichni uvedomte, ze fakt nemusite nabijet kazdy den a opravdu nemusite mit
FVE. Kazde auto se pres noc nabije z obycejne zasuvky. Neni podminkou auto
nabijet kazdy den. Kolik procent lidi, co ma auto ujede vic nez 500 nebo
1000km mesicne? I kdyz budou nabijet na nejdrazsim stojanu, porad to je
levnejsi nez nafta.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>HP</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>ne 8. 9. 2024 v 10:51 odesílatel ajtservis
<<A class=moz-txt-link-freetext href="mailto:info@ajtservis.cz"
moz-do-not-send="true">info@ajtservis.cz</A>> napsal:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">jestli
tohle napasal skutecne kolega Zaruba a ne AI, tak to musi byt <BR>ironie
:-)<BR>vsechny ty "snadne" veci jsou pro bezne ziti v populaci zastoupeny
max. <BR>par procenty. zbytek, 9x% lidi si muze max. trhnout nohou a v
ramci <BR>zelene solidarity to tem par procentum pomoc
zadotovat.<BR>t.<BR><BR>Dne 08.09.2024 v 10:27 Martin Záruba
napsal(a):<BR>> Ono to možná nebude ani tak kritické (myslím pokud jde
o baterie). <BR>> Jakmile dojezd překročí 1000 km, je to srovnatelné s
jiným palivem. <BR>> Pokud bydlíte v domečku, máte FVE a moc nejezdíte,
stačí nebíjení doma, <BR>> v létě zadarmo. Pokud jezdíte do práce
někam, kde jde rozumně parkovat, <BR>> není problém, aby po celou dobu,
co pracujete se auto docela malým <BR>> proudem nabíjelo ať už z
podnikové FVE nebo z jiného zdroje. A pokud <BR>> pracujete někde, kam
rozumně nejde dojet osobním autem, je asi jedno jakým.<BR>> <BR>>
Takže zbyl problém nabíjení při cestě na velkou vzdálenost.<BR>>
<BR>> Martin Záruba<BR>> <BR>> Dne 8.9.2024 v 0:35 Petr Labaj
napsal(a):<BR>>> Myslím, že spalovák s 11x vyšším počtem pohyblivých
dílů než BEV už <BR>>> později nikdo (mimo speciální aplikace)
reinkarnovat nebude.<BR>>> Věřím na baterky solid-state (bez ohledu
na složení katody a anody, to <BR>>> možná časem dozná
změny).<BR>>> Věřím na výrazný rozvoj nabíjecí infrastruktury. Ať už
v tradičním <BR>>> smyslu slova, nebo třeba někdo vymyslí nějaký
opravdu funkční princip <BR>>> nabíjení za jízdy.<BR>>>
Zajímavé by byly průtočné baterie, což by byla taková variace na
<BR>>> kapalné palivo.<BR>>><BR>>> A když jste zmínil tu
fúzi, tak té taky nevěřím.<BR>>> Realizační problémy jsou a zřejmě
vždy budou tak strašné, že to nějaké <BR>>> "palivo zdarma" prostě
nevyváží.<BR>>> Současné rychlé reaktory taky mají palivo skoro
zdarma, U238 jsou k <BR>>> dispozici mraky za směšné
peníze.<BR>>> Ale i tuto technologii zabíjí realizační problémy a z
toho odvozená <BR>>> příliš vysoká a nekonkurenceschopná cena
výsledné elektřiny.<BR>>> A to jsou ty problému o nějaký řád menší
než u fúze.<BR>>><BR>>> PL<BR>>><BR>>>
*******************<BR>>><BR>>> Dne 8.9.2024 v 0:04 Pavel
Kořenský napsal(a):<BR>>>> Což o to, o tom spor
nevedu.<BR>>>> Akorát jsem přesvědčený, že se časem (a po
utracení X bilionů - tedy <BR>>>> X * 10^12 dolarů/euro) ukáže,
že je to slepá cesta a že vyfukováním <BR>>>> tabákového kouře do
vody zlato nevzniká.<BR>>>> A pak lidé baterky pro pohon vozidel
zavrhnou a pokorně se vrátí ke <BR>>>> spalovacímu motoru. Ne na
fosilní paliva, ale právě na vodík.<BR>>>> Nebo někdo vymyslí,
jak si brát proud přímo ze silnice a nevláčet <BR>>>> těžkou
baterku. Kdysi dávno se tomu říkalo autodráha a hráli s tím
<BR>>>> děti jako já, když jsem byl
malý.<BR>>>><BR>>>> Leda by někdo vymyslel studenou fůzi
nebo nějaké sci-fi generování <BR>>>> elektrického proudu
křížením kvantových polí. :)<BR>>>><BR>>>> Zdraví
PavelK<BR>>>><BR>>>><BR>>>> Dne 07.09.2024 v
23:55 Petr Labaj napsal(a):<BR>>>>> Klidně s Vámi uzavřu
notářsky ověřenou sázku, že rozvoj nasazení BEV <BR>>>>> bude
probíhat násobně rychleji než u nasazení H2 aut.<BR>>>>>
;-)<BR>>>>><BR>>>>>
PL<BR>>>>><BR>>>>>
*******************<BR>>>>><BR>>>>> Dne 7.9.2024 v
23:50 Pavel Kořenský napsal(a):<BR>>>>>>
Zdravím,<BR>>>>>><BR>>>>>> můj skromný odhad
je, že až se lidstvo vyblbne s autíčkama na <BR>>>>>>
baterky a peníze se začnou investovat jiným směrem, nebudeme muset
<BR>>>>>> na vývoj vodíkového spalovacího motoru čekat moc
dlouho.<BR>>>>>> Ať už to bude nějaká variace na klasický
motor s vnitřním <BR>>>>>> spalováním nebo třeba turbina s
atmosférickou převodovkou. Těch <BR>>>>>> prototypů z
posledních let je dost a technologie je časem <BR>>>>>>
prověřená. Tedy až na uskladnění a rozvod kapalného
vodíku.<BR>>>>>><BR>>>>>> Zdraví
PavelK<BR>>>>>><BR>>>>>> Dne 07.09.2024 v
22:32 AZE napsal(a):<BR>>>>>>> Ano. A také proces výroby
palivových článků, filtrů pro kyslík, <BR>>>>>>>
tlakových nádob a i těch baterií, ty tam jsou také, i když
menší.<BR>>>>>>> aze<BR>>>>>>> *From:*
Miroslav Šinko <mailto:<A class=moz-txt-link-freetext
href="mailto:sinkomiro@gmail.com" target=_blank
moz-do-not-send="true">sinkomiro@gmail.com</A>><BR>>>>>>>
*Sent:* Saturday, September 07, 2024 10:14 PM<BR>>>>>>>
*To:* HW-news <mailto:<A class=moz-txt-link-freetext
href="mailto:hw-list@list.hw.cz" target=_blank
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</A>><BR>>>>>>>
*Subject:* Re: [OT] Elektromobil vs. auto na
vodík<BR>>>>>>> Tiez vidim v povodnom obrazku ucelovu
skratku ako elektricka <BR>>>>>>> energia ide rovno do
auta, oproti okluke, ako sa do auta dostane <BR>>>>>>>
vodik. Spravodlivo by bolo treba dokreslit proces vyroby baterky,
<BR>>>>>>> kym sa dostane do
auta.<BR>>>>>>>
miro<BR>>>>>>><BR>>>>>>> Používateľ
d.petr <<A class=moz-txt-link-freetext href="mailto:d.petr@post.cz"
target=_blank moz-do-not-send="true">d.petr@post.cz</A>> sobota 7.
septembra 2024
napísal:<BR>>>>>>><BR>>>>>>>
Já naopak považuji baterková auta za slepou cestu, která
bude<BR>>>>>>> časem
opuštěna.<BR>>>>>>>
P.<BR>>>>>>><BR>>>>>>><BR>>>>>>>
Petr Labaj napsal(a) dne 06. 09. 24 v
22:13:<BR>>>>>>> > Snad v
pátek snesete menší
obrázek.<BR>>>>>>>
><BR>>>>>>> > Jsem
dlouhodobě velkým skeptikem kolem využití H2 v
dopravě.<BR>>>>>>> > V
individuální úplně, ale i v těžké (kamiony,
lokomotivy).<BR>>>>>>>
><BR>>>>>>> > Na
solárnickém fóru se objevil tenhle pěkný
obrázek.<BR>>>>>>> > U
vymazlené Toyoty je to celkem očekávaný výsledek,
věnují<BR>>>>>>> se tomu
dlouho.<BR>>>>>>> > Ale u
toho BMW mi to naopak přijde jako úplná
tragédie.<BR>>>>>>> > Že by
Evropa zaspala nejen v elektromobilech, ale i v
autech<BR>>>>>>> na
vodík?<BR>>>>>>>
><BR>>>>>>> >
PL<BR>>>>>>><BR>>>>><BR>>>>><BR>>>>>
_______________________________________________<BR>>>>>
HW-list mailing list - sponsored <A href="http://bywww.HW.cz"
rel=noreferrer target=_blank
moz-do-not-send="true">bywww.HW.cz</A><BR>>>>> <A
class=moz-txt-link-freetext href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target=_blank
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A><BR>>>>> <A
class=moz-txt-link-freetext
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel=noreferrer
target=_blank
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR>>>><BR>>>><BR>>>><BR>>>>
_______________________________________________<BR>>>> HW-list
mailing list - sponsored <A href="http://bywww.HW.cz"
rel=noreferrer target=_blank
moz-do-not-send="true">bywww.HW.cz</A><BR>>>> <A
class=moz-txt-link-freetext href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target=_blank
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A><BR>>>> <A
class=moz-txt-link-freetext
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel=noreferrer
target=_blank
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR>>><BR>>><BR>>>
_______________________________________________<BR>>> HW-list
mailing list - sponsored <A href="http://bywww.HW.cz"
rel=noreferrer target=_blank
moz-do-not-send="true">bywww.HW.cz</A><BR>>> <A
class=moz-txt-link-freetext href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target=_blank
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A><BR>>> <A
class=moz-txt-link-freetext
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel=noreferrer
target=_blank
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR>>
<BR>> _______________________________________________<BR>> HW-list
mailing list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz"
rel=noreferrer target=_blank moz-do-not-send="true">www.HW.cz</A><BR>>
<A class=moz-txt-link-freetext href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
target=_blank moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A><BR>> <A
class=moz-txt-link-freetext
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel=noreferrer
target=_blank
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR>>
<BR><BR>-- <BR>AJT SERVIS s.r.o.<BR><BR>Oparno 65<BR>Lovosice<BR>410
02<BR><BR>ICO:04203879<BR>DIC:CZ04203879<BR><BR>email:<BR><A
class=moz-txt-link-freetext href="mailto:info@ajtservis.cz" target=_blank
moz-do-not-send="true">info@ajtservis.cz</A><BR><BR>tel.<BR>777 584
558<BR>_______________________________________________<BR>HW-list mailing
list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz" rel=noreferrer
target=_blank moz-do-not-send="true">www.HW.cz</A><BR><A
class=moz-txt-link-freetext href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target=_blank
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A><BR><A
class=moz-txt-link-freetext
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel=noreferrer
target=_blank
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV></DIV><BR>
<FIELDSET class=moz-mime-attachment-header></FIELDSET> <PRE class=moz-quote-pre wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</A>
<A class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
</PRE></BLOCKQUOTE>
<P> </P>
<HR>
_______________________________________________<BR>HW-list mailing list
- sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated
href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A><BR><A class=moz-txt-link-abbreviated
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A><BR><A
class=moz-txt-link-freetext
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR></DIV></DIV></DIV><BR>
<FIELDSET class=moz-mime-attachment-header></FIELDSET> <PRE class=moz-quote-pre wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A>
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
</PRE></BLOCKQUOTE>
<P> </P>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>HW-list mailing list
- sponsored by
www.HW.cz<BR>Hw-list@list.hw.cz<BR>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>