<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body style="overflow-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;">take nieco uz na trhu je <div><div style="display: block;"><div style="-webkit-user-select: all; -webkit-user-drag: element; display: inline-block;" class="apple-rich-link" draggable="true" role="link" data-url="https://www.viessmann.sk/sk/produkty/blokova-kogeneracna-jednotka/vitobloc-200-em-9-20.html"><a style="border-radius:10px;font-family:-apple-system, Helvetica, Arial, sans-serif;display:block;-webkit-user-select:none;width:300px;user-select:none;-webkit-user-modify:read-only;user-modify:read-only;overflow:hidden;text-decoration:none;" class="lp-rich-link" rel="nofollow" href="https://www.viessmann.sk/sk/produkty/blokova-kogeneracna-jednotka/vitobloc-200-em-9-20.html" dir="ltr" role="button" draggable="false" width="300"><table style="table-layout:fixed;border-collapse:collapse;width:300px;background-color:#E5E6E9;font-family:-apple-system, Helvetica, Arial, sans-serif;" class="lp-rich-link-emailBaseTable" cellpadding="0" cellspacing="0" border="0" width="300"><tbody><tr><td vertical-align="center"><table bgcolor="#E5E6E9" cellpadding="0" cellspacing="0" width="300" style="font-family:-apple-system, Helvetica, Arial, sans-serif;table-layout:fixed;background-color:rgba(229, 230, 233, 1);" class="lp-rich-link-captionBar"><tbody><tr><td style="padding:8px 0px 8px 0px;" class="lp-rich-link-captionBar-textStackItem"><div style="max-width:100%;margin:0px 16px 0px 16px;overflow:hidden;" class="lp-rich-link-captionBar-textStack"><div style="word-wrap:break-word;font-weight:500;font-size:12px;overflow:hidden;text-overflow:ellipsis;text-align:left;" class="lp-rich-link-captionBar-textStack-topCaption-leading"><a rel="nofollow" href="https://www.viessmann.sk/sk/produkty/blokova-kogeneracna-jednotka/vitobloc-200-em-9-20.html" style="text-decoration: none" draggable="false"><font color="#272727" style="color: rgba(0, 0, 0, 0.847059);">Vitobloc 200 EM-9/20 – mini kogeneračná jednotka</font></a></div><div style="word-wrap:break-word;font-weight:400;font-size:11px;overflow:hidden;text-overflow:ellipsis;text-align:left;" class="lp-rich-link-captionBar-textStack-bottomCaption-leading"><a rel="nofollow" href="https://www.viessmann.sk/sk/produkty/blokova-kogeneracna-jednotka/vitobloc-200-em-9-20.html" style="text-decoration: none" draggable="false"><font color="#808080" style="color: rgba(0, 0, 0, 0.498039);">viessmann.sk</font></a></div></div></td><td style="padding:6px 12px 6px 0px;" class="lp-rich-link-captionBar-rightIconItem" width="36"><a rel="nofollow" href="https://www.viessmann.sk/sk/produkty/blokova-kogeneracna-jednotka/vitobloc-200-em-9-20.html" draggable="false"><img style="pointer-events:none !important;display:inline-block;width:36px;height:36px;border-radius:3px;" width="36" height="36" draggable="false" class="lp-rich-link-captionBar-rightIcon" alt="apple-touch-icon-180x180.png" src="cid:077F9963-0A04-4180-B1CD-ADAA3C1FA088"></a></td></tr></tbody></table></td></tr></tbody></table></a></div></div><br id="lineBreakAtBeginningOfMessage"><div><br><blockquote type="cite"><div>On 10 Jun 2024, at 07:39, Martin Záruba <swz@volny.cz> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div><p><font face="Arial">Dík. Jsou to ale všechno zdroje o velkém
výkonu a za dost dlouhé peníze. Určitě ne jako náhradní zdroj.</font></p><p><font face="Arial">Ale psal jste o touze odstřihnout se od sítě
zcela. Pokud topíte tepelným čerpadlem jako já, je to asi
nereálné. Nezkoušel jsem to počítat, ale myslím, že pokud byste
dokázal pochytat všechnu energii, která v zimě dopadne na dům,
nestačí to pro vytápění. A pokud ji přeměníte na proud a
poháníte s ní tepelné čerpadlo, vyjde to podobně nebo ještě hůř.</font></p><p><font face="Arial">Jen takové myšlenkové cvičení: Normální
čtyřtaktní benzínový motor, upravený na plyn. To není problém a
mnoho firem to dělá. Místo klasického chladiče půjde voda do
topení. Pro motor je optimálních 80 stC, takže bez problémů i
pro malé radiátory. Současně motor pomocí (jeho) alternátoru
nabíjí baterky od FVE. Pokud bude dávat 500W, což myslím dokáže,
je to za den 12kWh což pro provoz domu stačí. Předpokládám, že
do chlazení by za těchto podmínek šlo cca 5 - 10 kW. Opět pro
topení bez problému. Takže hlavní problém je. Kde sehnat tak
malý motor. <br>
</font></p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 7.6.2024 v 16:56 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite" cite="mid:2153b8be-da35-a224-793c-6fc2c2dd62fa@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
Tak plynové elektrárny se neprodávají na e-shopech.<br>
A já linky na články o konkrétních elektrárnách neschovávám.<br>
Průběžně sleduju několik webů o energetice, kde občas vyjde článek
o nějaké nové elektrárně.<br>
Pokud tam jsou uvedeny investiční náklady, tak to na mě skoro vždy
působí dojmem, že investičně to není tak vysoko.<br>
<br>
Pamatuju si mimo jiné na 2 články, které mě zaujaly (ale linky
nemám).<br>
Jeden psal o firmě Rolls-Royce, která použila svůj proudový motor
(myslím, že nějakou verzi motoru Trent) a napojila na něho
generátor. Vznikla tak plynová elektrárna.<br>
A pak o nějaké firmě, která budovala velké komerční bateriové
úložiště. A doplnila ho malou plynovkou.<br>
To mi přišlo jako hodně dobrá kombinace. Na rychlé reakce a
vyvažování baterky, na dlouhodobější dodávky zapnou turbínu, kde
je čas na start, protože mezitím to kryjí baterky.<br>
<br>
Plynovky na bázi klasických spalovacích motorů (nikoli turbín)
tradičně už mnoho let dělá firma Tedom.<br>
Četl jsem, že je dodávají i do bioplynových stanic.<br>
<br>
PL<br>
<br>
******************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 7.6.2024 v 7:20 Martin Záruba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite" cite="mid:6fbd945d-b05e-405a-bc23-cc373a053a3f@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8"><p><font face="Arial">Můžete napsat odkaz na plynovku, kterou
považujete za levnou? Nějak neumím hledat.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 6.6.2024 v 20:16 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite" cite="mid:94d533bc-859a-e21d-e6fa-541c6c814c54@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
To je oblíbený argument "přestane svítit". Většinou se to píše
ještě expresivněji "přijde mrak".<br>
<br>
Ale dnes instalované soláry (aspoň u nás, na Slovensku je to
jinak) mají prakticky všechny baterky.<br>
Takže v průběhu slunečné části roku (8-9 měsíců) mají spotřebu
prakticky nulovou.<br>
A pokud není nulová, tak je predikovatelná stejně jako u
nesolárníků.<br>
<br>
Mou touhou a cílem je odstřihnout se od DS úplně.<br>
I za cenu, že ověsím barák panely ze všech stran, včetně
kolmých stěn domu (dobré pro zimní provoz).<br>
Nejde o peníze, že bych tím chtěl ušetřit za přípojku.<br>
Jde o hobby a o to dokázat si, že to dokážu.<br>
V nejhorším i za cenu, že si koupím nějakou malou centrálu pro
nejhorší případy.<br>
Centrála s FVE a jejími baterkami je o něčem jiném než
centrála bez baterek, která musí vrčet pořád.<br>
<br>
Pro to vykrývání dočasné spotřeby se pěkně hodí moderní malé
plynovky.<br>
Jsou celkem levné, ale mají drahý provoz (plyn). Což v tomto
případě nevadí, protože pojedou jen občas, a fixní náklady
nejsou vysoké.<br>
Pokud pojedou v zimě v nějakém kontinuálním provozu, tak pak
případně můžou jet v kogeneračním režimu.<br>
Oni to ti Němci neměli zas tak blbě vymyšlené.<br>
Dneska se dělají i v automatickém provedení, kde lidské
obsluhy je minimum.<br>
Plyn tam dojde trubkou, zplodiny odejdou komínem a elektrika
po drátech, takže žádné transportní a skladovací prostory a
obsluha.<br>
Tak se provoz nemusí moc lišit od automatických vodních
elektráren, které už často taky nemají obsluhu a jsou řízené
na dálku někde z centrálního dispečinku v Praze nebo kde.<br>
<br>
PL<br>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.hw.cz/">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz<br>Hw-list@list.hw.cz<br>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list<br></div></blockquote></div><br></div></body></html>