<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>no vidite, tak ja sa vobec nestydim taky obrazok ukazat a este sa
pod to aj podpisat. <br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">On 08/06/2024 17:21, Jan Kuba wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAD8qwROvN5J-bpNvn_jFL9ztBBv8u0SsgpmyCW2Rwg8xZzqufg@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
Budu za toho hnidopicha a frfňala, ale to není
<div>zaletované, to je usmrkané :-(</div>
<div>Evidentní že ten výkon nestačil. Nakonec tahle plechařina se
nedělá mikropájkou, ale pořádným kopytem... Jsou tam nějaké
hranice. Já osobně bych se styděl takovýhle obrázek (115) dát
někam na web a podepsat se pod to..</div>
<div>A jestli to měla být demonstrace toho co se s mikropájkou
nechá zaletovat tak to byla špatná demonstrace.</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div> anonym...</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
<br>
pátek 7. června 2024 Daniel Valuch <<a
href="mailto:balu@k-net.fr" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">balu@k-net.fr</a>> napsal(a):<br>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div>
<p>Ano, presne o tom sa tu cely cas bavime. 40 W je
adekvatne na bezne spajkovanie suciastok. Ked dojde na
velke konektory alebo plecharinu, treba viac. Je jedno ci
je to T12, ERSA, alebo Metcal, treba onych spominanych
viac Wattov. Znova, kupim si blby nastroj a potom remcam
na firmu ze s tym neviem urobit co som chcel. To je
problem kupujuceho, nie firmy :-)<br>
</p>
<p>Posielal som fotky co som urobil vlastnymi rukami s 80 W
a 5 mm hrotom. Je to 0.5 mm hruby medeny plech. Ano na
toto bohate staci spominanych 80 W. Linka pre istotu este
raz <a
href="https://dvaluch.web.cern.ch/temp/spajkovacka/"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://dvaluch.web.cern.ch/<wbr>temp/spajkovacka/</a><br>
</p>
<p>Otazka je tiez kvalita ruciek a samotneho pera. Aka je
ucinnost prenosu tepla zo zdroja do miesta kde to teplo
potrebujeme, a kolko odide vyhrievanim rucky a palenim
pouzivatela. Podla toho ako horuce su rucky na velmi
lacnych a lacnych spajkovackach si viem predstavit, ze tam
budu nezanedbatelne straty. </p>
<p>S tym suvisi regulacia. Ak sa vyhrieva priamo hrot,
vyuzitie prikonu bude ine, ako ked sa musi vyhrievat
takmer do cervena nejaky element, od ktoreho sa potom cez
niekolko barier prenasa teplo do hrotu. Ak pride ku nahlej
zmene zataze, co je vzdy ked sa dotknem objektu na ktorom
chcem robit, trva kym hrot dosiahne nominalnu teplotu.
Potom sa musi prehrievat aby to vobec fungovalo. To je
zasadny rozdiel v technologii klasickych odporovych
spajkovaciek a vysokofrekvencnych (robi ich niekolko
vyrobcov, nie len jeden). <br>
</p>
<p>Potom to vyzera tak, ze 40 W sice teoreticky staci, ale
musi to byt v ustalenom stave, gulovo symetricky a vo
vakuu...<br>
</p>
<p>b.</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<div>On 07/06/2024 18:23, Petr Labaj wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite"> Já vím, že na milované páječky se
nesahá, protože je to bráno úkorně. Něco jako když někdo
pomlouvá jejich dítě.<br>
Proto se taky nepodepíšu, už víckrát jsem dostal kartáč.<br>
<br>
V dávných temných dobách si bádal kdekdo, bez kontroly a
blahodárného dohledu neziskovek.<br>
A tak pak mohly vzniknout tak škodlivé zákony, jako jsou
třeba ty termodynamické. A my se teď s tím musíme potýkat.<br>
<br>
A protože jsme se stále nedokázali v Europarlamentu
dohodnout a zrušit je (proto je třeba urychlit to
hlasování kvalifikovanou většinou), tak podle mě stále
platí, že 40W je prostě jen 40W.<br>
A i když to bude zázračná páječka za dlouhé peníze, tak
prostě víc tepla než těch 40W (nebo klidně i 80W, to pořád
není nic moc) tam nedodá.<br>
<br>
Udělat z elektriky teplo je asi ten nejjednodušší stroj
vůbec. Svázat dobře měření s teplotou hrotu už tak snadné
není, ale je-li topná spirála rovnou čidlem, tak je asi
vazba slušná.<br>
A pokud i laciná T12 dá 70W, při lehkém zvednutí napájení
klidně i přes 80W, tak prostě neuvěřím, že nějaká jiná
zázračně se stejným topným výkonem zaletuje něco zásadně
jinak.<br>
A ta T12 je dá. Napájím ji z laboratorního zdroje, takže
vidím, kolik si vezme. Neutají to, protože ti staří
páprdové uzákonili, že to schovat nejde.<br>
<br>
A z těch hloupých starých zákonů plyne i potvrzení toho,
co v jiném vlákně psal o efektivitě nabíjení pan Záruba.<br>
Dokud platí, tak "kontrola teplem" se nedá moc okecat.
Ztráty se prostě musí projevit teplem.<br>
I kdyby se třeba nějak ta ztracená energie ukládala při
nabíjení do chemických vazeb (a reakce byla endotermní),
tak při reverzibilním procesu se prostě musí zase uvolnit
v opačné fázi.<br>
Tady taky platí, že neznalost zákonů neomlouvá.<br>
<br>
Anonym<br>
<br>
*******************<br>
<br>
<div>Dne 7.6.2024 v 11:01 Jan Kuba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"> Tak to nebylo jenom moje pindání,
vždyť jsem posílal odkaz na toho maníka co o tom výkonu
diskutoval... I s kolegy ve firmě jsme se shodli že
jako běžná páječka na stůl to prostě má málo výkonu a
hlavně je to drahé. Už jsem psal o tom designu, vůbec mě
to nesedlo. Možná by ještě stálo za to zmínit ty
f-konektory....? To jako vážně v aparátu za tyhle
peníze? Jako pochopil bych, kdyby tam někdo dal N-ko,
možná i BNC i když nestandardně využité, ale dejme
tomu. Na trhu je celá škála úžasných konektorů!!!
<div>Ale je třeba šetřit dáme do aparátu za tlustej
peníz efko to stojí pár drobných...🙈 Ne to není k
pláči, to je k smíchu..
<div><br>
<div>Není to jen čistě jen můj názor a nevím jak to
lépe napsat. Prostě je to v koutě a nikdo to
nechce používat.<br>
<div>Ano máme 40W verzi. Prostě specialita, znovu
uvádím, že pro mě je to prostě málo. Já
potřebuji mít na stole něco, s čím zaletuji dvě
desetiny mm nožičku a zároveň když vyměním
kopyto tak krabičku na předzesilovač. Ta 80 W
verze by byl asi v pohodě, bohužel někdo asi
šetřil a koupil nám jen tu 40W. Proto jsem psal
že to je málo. A varoval předtím pokud by si to
někdo chtěl koupit tuhle verzi ať si to
vyzkouší... </div>
<div>Já nemám potřebu si něco vymýšlet, nebo na
něco plivat, ale když mi něco vysloveně nesedne,
tak o tom dá vědět. Stejně tak když mi něco
nadchne tak to pochválím a rád se o tom podělím.</div>
<div><a
href="https://ok1mhk.blogspot.com/2019/05/mikropajka-ts-100-z-ciny-aneb-za-malo.html?m=1"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://ok1mhk.blogspot.com/20<wbr>19/05/mikropajka-ts-100-z-ciny<wbr>-aneb-za-malo.html?m=1</a><br>
</div>
<div> A i rozumím tomu že když někdo nakoupí velké
množství přístrojů za tučné peníze že to bude
jenom chválit, obráceně nikoliv. </div>
<div><br>
</div>
<div>Je tady poměrně široký zátah uživatelů,
zajímalo by mne, jestli tuhle páječku někdo
vlastní.. pokud je to takové terno tak jí snad
každý druhý měl mít doma nebo ne? Neměl jsem v
ruce tu 80W verzi a věřím tomu že už by to bylo
v pořádku. Stále je tu ale ta cena, která je
prostě pro normálního smrtelníka šílená. Asi ho
jsme měli i smůlu že v tom odešel ten vypínač a
bylo už to po záruce. Když si někdo koupí drahé
auto a ono se mu v tom něco rozsype, tak už tomu
prostě ztratí důvěru. I když se jedná o ten
jeden jediný kousek.</div>
<div><br>
</div>
<div>A já tu Čínu nechválím že by byla lepší nebo
horší. </div>
<div>Jen mi prostě perfektně sedla. Nakonec už
jsem v tom taky měnil oled displej protože
odešel, takže to není bez chyby. Ale ten displej
stál pár dolarů a za 15 minut bylo vyměněno. Za
těch pět let co TS používám už ji má v mém okolí
poměrně dost lidí, stejně tak to T12. Je to
prostě univerzální pájítko které je možno mít
stále u sebe stejně jako třeba propisovačka,
napájet z auta atd.</div>
<div><br>
</div>
<div>Myslím že další diskuze už nemá moc smysl,
napsal jsem tomu svoje a je běžná věc, že co
člověk to jiný názor. Od toho to tu je, aby jsme
podiskutovali.</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
</blockquote>
</body>
</html>