<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
To je oblíbený argument "přestane svítit". Většinou se to píše ještě
expresivněji "přijde mrak".<br>
<br>
Ale dnes instalované soláry (aspoň u nás, na Slovensku je to jinak)
mají prakticky všechny baterky.<br>
Takže v průběhu slunečné části roku (8-9 měsíců) mají spotřebu
prakticky nulovou.<br>
A pokud není nulová, tak je predikovatelná stejně jako u
nesolárníků.<br>
<br>
Mou touhou a cílem je odstřihnout se od DS úplně.<br>
I za cenu, že ověsím barák panely ze všech stran, včetně kolmých
stěn domu (dobré pro zimní provoz).<br>
Nejde o peníze, že bych tím chtěl ušetřit za přípojku.<br>
Jde o hobby a o to dokázat si, že to dokážu.<br>
V nejhorším i za cenu, že si koupím nějakou malou centrálu pro
nejhorší případy.<br>
Centrála s FVE a jejími baterkami je o něčem jiném než centrála bez
baterek, která musí vrčet pořád.<br>
<br>
Pro to vykrývání dočasné spotřeby se pěkně hodí moderní malé
plynovky.<br>
Jsou celkem levné, ale mají drahý provoz (plyn). Což v tomto případě
nevadí, protože pojedou jen občas, a fixní náklady nejsou vysoké.<br>
Pokud pojedou v zimě v nějakém kontinuálním provozu, tak pak
případně můžou jet v kogeneračním režimu.<br>
Oni to ti Němci neměli zas tak blbě vymyšlené.<br>
Dneska se dělají i v automatickém provedení, kde lidské obsluhy je
minimum.<br>
Plyn tam dojde trubkou, zplodiny odejdou komínem a elektrika po
drátech, takže žádné transportní a skladovací prostory a obsluha.<br>
Tak se provoz nemusí moc lišit od automatických vodních elektráren,
které už často taky nemají obsluhu a jsou řízené na dálku někde z
centrálního dispečinku v Praze nebo kde.<br>
<br>
PL<br>
<br>
********************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 6.6.2024 v 18:31 Petr Zapadlo
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:801581f5-7016-4ed2-9ed9-8ea84687ca63@email.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<p>Já jsem o škůdci nemluvil. Říkám, že ještě nedávno byl směr v
elektrické síti jednosměrný (a nemluvím o DC), od elektrárny k
uživateli. A během velmi krátké doby se změnil celý koncept. A
nové "schema" v žádném případě nenásledovala administrativní
část. </p>
<p>A na mysli jsem měl to, že soláry nám mohou ušetřit uhlí, ale v
žádném případě elektrárny - ty musí existovat, být funkční a
připravené k provozu - co kdyby zašlo slunce.</p>
<p>No když takovou elektrárnu udržujete ale neprovozujete (jsou
prázdniny a svítí), tak náklady na její existenci (stavba,
údržba, provoz, revize...) musíte rozpočítat do méně vyrobené
elektřiny. A opět šáhnu k extrému, klidně se může stát, že
taková elektrárna za rok nevyrobí ani kWh, ale mít ji musíme,
aby v případě potřeby zaskočila. Jak při současné struktuře
plateb se majitel dobere nějakých zisků? (aby se mu vyplatilo to
vůbec postavit a držet připravené). <br>
</p>
<p>Takže za mého pohledu se bude muset struktura plateb změnit a
to dost podstatně, protože nejdražší uživatel bude ten, co má
náhodnou spotřebu (přestalo svítit). Uživatel s pravidelnou a
predikovatelnou (byť nízkou spotřebou po zakoupení nové lednice)
je pro síť ten nejlepší odběratel. <br>
</p>
<p>Současný boom solárů vnáší do sítě nestabilitu kterou jsme
možná schopni zvládat technicky ale nikoliv administrativně. Je
mnoho odběratelů, kteří soláry mít nemohou - tito odběratelé síť
stabilizují, dokud bude jejich spotřeba většinová, tak se soláry
se svou nepravidelností "ztratí". Jakmile by solární
"odběratel" měl převahu, bude velmi problematické síť
ustabilizovat a udržet dostatek zdrojů pro okamžiky pro OZE
nevýhodné.</p>
<p>Petr<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 06. 06. 24 v 15:18 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:d9a8c2df-193f-6242-1c2f-d48de0f4669e@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Podle této logiky každý, kdo si pořídí úspornější spotřebič, je
škůdce.<br>
Když si koupím novou ledničku, tak v létě výrazně omezím
spotřebu, ale zimní spotřeba se moc nezmění. Podobně jako u FVE
(jen u FVE je to samozřejmě výraznější, ale nových ledniček je
zase asi víc).<br>
Někteří jsou škůdci i bez FVE. Já se třeba nějakých 8 měsíců
sprchuji zásadně venku. Tak místo odběru elektriky pro bojler mi
vodu ohřeje slunce (nebo u toho v březnu a listopadu mrznu).<br>
<br>
K Vašemu extrému: pokud by v létě opravdu bylo možné všechny
elektrárny vypnout (což se v reálu nikdy nestane), tak asi i to
by bylo řešitelné.<br>
V praxi by to spíš bylo (nebo už je) tak, že by se odstavila
část kapacit (každý rok jiná), a na ní by se aspoň v klidu
dělala údržba a rozvoj.<br>
Jsou i jiné sezónní průmysly, kde pracuje možná ještě víc lidí
než v energetice. Extrém je třeba turistický ruch nebo
skiareály. A že je to nějakých lidí, co to zaměstnává. Jsou i
země, kde je to největší průmysl vůbec. Třeba moje ségra taky
pracuje v této oblasti. Má tam práci nějaké 3 měsíce v roce, po
zbytek času je architektka.<br>
Nicméně to je jen opravdu nereálná teorie. V praxi se naopak
letní spotřeba asi spíš zvyšuje. Lidi si zvykli na komfort,
klimatizaci, vaření na indukci a jiné elektrice, rozšiřuje se
elektromobilita (a ne každý ji živí jen z FVE).<br>
<br>
Virtuální baterka: tu provozují distributoři. Tak jednoduše
statisticky v létě nakoupí elektřiny méně, protože mu ji do sítě
dodají rozptýlené zdroje (což je dobře i z hlediska zatížení,
viz Kirchhoffovy zákony).<br>
V zimě pak nakoupí elektřiny víc, a dodají ji zákazníkům za
vysoké distribuční poplatky.<br>
K tomu mají fixní příjem za tuto službu.<br>
Takže zrovna distributorům se to možná rentuje. A nikdo jiný to
neprovozuje.<br>
<br>
PL<br>
<br>
*******************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 6.6.2024 v 8:18 Petr Zapadlo
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:16828a80-7a80-4a83-b10f-a786e52fc452@email.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p>Problém je v tom, že jste na ostatní odběratele přenesl
náklady na provoz elektrické infrastruktury v době kdy jste
samostatný.</p>
<p>Protože výkon pro vás musí být rezervovaný (musí existovat
zdroj a vedení k vám) ale tím, že nic neodebíráte, tak tuhle
pro vás skrytou infrastrukturu neplatíte - platí ji za vás
ostatní odběratelé.</p>
<p>Představte si to dovedené do extrému - jako vy, by byli
všichni ostatní. Tj přes léto by nikdo neodebíral nic a
všichni by chtěli veřejnou elektřinu jen v zimě. To by
samozřejmě nefungovalo a jaderné/tepelné a všechny ostatní
elektrárny a jejich provozovatelé by chtěli za léto a
odstávku zaplatit. Takže by se musel změnit systém jak by
se infra platila.</p>
<p>Stejně je takto na hlavu postavený konstrukt "virtuální
baterie" - kdyby to chtěli všichni tak je to
neuprovozovatelné. A proto je to křivení trhu.</p>
<p><br>
</p>
<p>Petr</p>
<p>PS: To ale nic nemění na tom, že se v rámci své rodiny
chováte ekonomicky - minimalizujete náklady. Ale z
globálního pohledu je to špatná cesta. (Ne vaše, ale celého
trhu)</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 06. 06. 24 v 7:23 Martin
Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:1f3a2e38-00c1-40bb-be11-9bd5d11623f9@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">S tím bych souhlasil, až na to
využití. Nic neprodávám a asi ani nebudu. Nedostal jsem
žádnou dotaci. Ale půl roku jsem soběstačný, v zimě
pochopitelně ne, plyn mi do domu nesmí, topím tepelným
čerpadlem. Stálo mě to bez práce (mimo montáže panelů na
střechu, na to jsem starý) s baterkami 16kWh a výkonem
9,5kWp cca 150 tisíc. Mám roční spotřebu cca 15MWh a za
dva roky jsem ušetřil cca 110 000. Ještě necelý rok a
jsem na nule. A to nepočítám, že část panelů dělá
tepelný štít nad bazénem, kde bylo v létě vedro. Kde je
problém při použití v domácí síti?</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>