<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p><font face="Arial">Myslím, že máte pravdu jen částečně</font></p>
    <p><font face="Arial">Především rezervovaný výkon platím i když nic
        neodebírám. Neplatím jen náklady na distribuci. Proč by se jim
        mělo platit za to, že nic nedodávají. Vám (obecně, nemyslím to
        osobně) někdo zaplatí za to, že klesl zájem zákazníků o Vaši
        prácí? V mém oboru v lednu a v únoru skoro není práce. A zajímá
        to někoho?<br>
      </font></p>
    <p><font face="Arial">To je to samé, jako hromada řečí kolik se musí
        investovat do posílení sítě kvůli FVE. Myslím, že je třeba
        investovat do operativního řízení. I v létě jsou okamžiky, kdy
        je nedostatek elektřiny, především ve větších městech, kdy
        začnou běžet chlazení všeho druhu. Pokud bych místo srážky s
        úředníkem mohl v době, kdy je nedostatek elektřiny ji za
        výhodnou cenu prodat (třeba z baterek, kam jsem si ji uložil v
        době, kdy by byla levná) a vyplatilo by se dodávat do sítě,
        došlo by naopak ke stabilizaci výkyvů v síti. To, co by to
        regulovalo by byla CENA.<br>
      </font></p>
    <p><font face="Arial">Tedy princip "teď smíš dodat takový výkon a
        dostaneš za něj tolik". Dodáš víc, pokuta. Dodáš míň, tvoje věc.<br>
      </font></p>
    <p><font face="Arial">Samozřejmě, že virtuální baterie je pitomost
        na druhou a něco, co systém dále destabilizuje. Nějak mi
        nedochází, co tím bylo sledováno.<br>
      </font></p>
    <pre class="moz-signature" cols="72"></pre>
    <p></p>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
    <div class="moz-cite-prefix">Dne 6.6.2024 v 8:18 Petr Zapadlo
      napsal(a):<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:16828a80-7a80-4a83-b10f-a786e52fc452@email.cz">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <p>Problém je v tom, že jste na ostatní odběratele přenesl náklady
        na provoz elektrické infrastruktury v době kdy jste samostatný.</p>
      <p>Protože výkon pro vás musí být rezervovaný (musí existovat
        zdroj a vedení k vám) ale tím, že nic neodebíráte, tak tuhle pro
        vás skrytou infrastrukturu neplatíte - platí ji za vás ostatní
        odběratelé.</p>
      <p>Představte si to dovedené do extrému - jako vy, by byli všichni
        ostatní. Tj přes léto  by nikdo neodebíral nic a všichni by
        chtěli veřejnou elektřinu jen v zimě.  To by samozřejmě
        nefungovalo a jaderné/tepelné a všechny ostatní elektrárny a
        jejich provozovatelé by chtěli  za léto a odstávku zaplatit.
        Takže by se musel změnit  systém jak by se infra platila.</p>
      <p>Stejně je takto na hlavu postavený konstrukt "virtuální
        baterie" - kdyby to chtěli všichni tak je to neuprovozovatelné. 
        A proto je to křivení trhu.</p>
      <p><br>
      </p>
      <p>Petr</p>
      <p>PS: To ale nic nemění na tom, že se v rámci své rodiny chováte
        ekonomicky - minimalizujete náklady. Ale z globálního pohledu je
        to špatná cesta. (Ne vaše, ale celého trhu)</p>
      <p><br>
      </p>
      <div class="moz-cite-prefix">Dne 06. 06. 24 v 7:23 Martin Záruba
        napsal(a):<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:1f3a2e38-00c1-40bb-be11-9bd5d11623f9@volny.cz">
        <meta http-equiv="Content-Type"
          content="text/html; charset=UTF-8">
        <p><font face="Arial">S tím bych souhlasil, až na to využití.
            Nic neprodávám a asi ani nebudu. Nedostal jsem žádnou
            dotaci. Ale půl roku jsem soběstačný, v zimě pochopitelně
            ne, plyn mi do domu nesmí, topím tepelným čerpadlem. Stálo
            mě to bez práce (mimo montáže panelů na střechu, na to jsem
            starý)  s baterkami 16kWh a výkonem 9,5kWp cca 150 tisíc.
            Mám roční spotřebu cca 15MWh a za dva roky jsem ušetřil cca
            110 000. Ještě necelý rok a jsem na nule. A to nepočítám, že
            část panelů dělá tepelný štít nad bazénem, kde bylo v létě
            vedro. Kde je problém při použití v domácí síti?</font><br>
        </p>
        <pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
        <div class="moz-cite-prefix">Dne 6.6.2024 v 0:21 Pavel Kořenský
          napsal(a):<br>
        </div>
        <blockquote type="cite"
          cite="mid:7a38535d-3e6e-4ad0-85e8-50b58673ac01@dator3.cz">
          <meta http-equiv="Content-Type"
            content="text/html; charset=UTF-8">
          <div class="moz-cite-prefix">Zdravím,</div>
          <div class="moz-cite-prefix"><br>
          </div>
          <div class="moz-cite-prefix">jak jsem psal, nechci do diskuse
            o elektronice tahat politiku.</div>
          <div class="moz-cite-prefix">Já jsem v tomhle ohledu celkem
            vyrovnaný. Mně vadí úplně všichni fotovoltaici, kteří
            nejedou v ostrovním režimu, bez ohledu na instalovaný výkon.
            FVE nemají v síti co dělat, jejich místo je tam, kde není
            možné natáhnout elektřinu. Typicky lodě, chaty a chalupy na
            samotě atd. Obecně vzato, pokud se na to musí jakkoli
            doplácet z daní/poplatků/dotací/povolenek atd. není to
            ekonomicky rozumné.</div>
          <div class="moz-cite-prefix"><br>
          </div>
          <div class="moz-cite-prefix">Zdraví PavelK</div>
          <div class="moz-cite-prefix"><br>
          </div>
          <div class="moz-cite-prefix">Dne 06.06.2024 v 0:05 AZE
            napsal(a):<br>
          </div>
          <blockquote type="cite"
            cite="mid:AD0AF8CAFF6A4B69A2E90CD19F99C172@DELL">
            <meta http-equiv="Content-Type"
              content="text/html; charset=UTF-8">
            <div dir="ltr">
              <div
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
                <div>Další diskuze nemá smysl. Ano, ti, kteří mají 5kWp,
                  jsou zločinci, ti s 5MWp jsou dobroserové, ale jsou
                  anonymní, takže nevadí. </div>
                <div>Mě se víc líbí panely na střeše, než peníze v
                  bance.</div>
                <div>aze</div>
                <div
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
                  <div style="FONT: 10pt tahoma">
                    <div> </div>
                    <div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
                      <div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
                          title="pavel.korensky@dator3.cz"
                          href="mailto:pavel.korensky@dator3.cz"
                          moz-do-not-send="true">Pavel Kořenský</a> </div>
                      <div><b>Sent:</b> Wednesday, June 05, 2024 11:37
                        PM</div>
                      <div><b>To:</b> <a title="hw-list@list.hw.cz"
                          href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
                          moz-do-not-send="true"
                          class="moz-txt-link-freetext">hw-list@list.hw.cz</a>
                      </div>
                      <div><b>Subject:</b> Re: [OT] Elektromobil -
                        dojezd v závislosti na rychlosti</div>
                    </div>
                  </div>
                  <div> </div>
                </div>
                <div
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
                  <div class="moz-cite-prefix">Zdravím,</div>
                  <div class="moz-cite-prefix"> </div>
                  <div class="moz-cite-prefix">pochopitelně, pokud máte
                    tu FV v ostrovním režimu a jezdíte na ní celý rok ve
                    výsledku zadarmo (tedy krom počátečních nákladů na
                    vybudování FV elektrárny o rozměru XY hektarů), tak
                    je to super.</div>
                  <div class="moz-cite-prefix">Pokud to ovšem nemáte v
                    ostrovním režimu, není to "ve výsledku zadarmo", ale
                    je to na úkor všech ostatních, kteří tyhle legrace
                    musí povinně platit.</div>
                  <div class="moz-cite-prefix">Ale raději toho nechám,
                    nechci tahat politiku do elektroniky.</div>
                  <div class="moz-cite-prefix"> </div>
                  <div class="moz-cite-prefix">Zdraví PavelK</div>
                  <div class="moz-cite-prefix"><br>
                     </div>
                  <div class="moz-cite-prefix"> </div>
                  <div class="moz-cite-prefix">Dne 05.06.2024 v 23:30
                    AZE napsal(a):<br>
                  </div>
                  <blockquote
                    cite="mid:691035709D3842E0A60B7D7CFA2C6925@DELL"
                    type="cite">
                    <div dir="ltr">
                      <div
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
                        <div>Škoda Citygo má stejný motor a baterie jako
                          VW e-UP. Spotřeba 17kWh je snad scifi.
                          Přikládám 2 fotky z e-UP z minulých dní. To je
                          se zapnutou klimatizací. Před pár dny jsem jel
                          35 km po okreskách 50/do 100 a 35km zpátky po
                          dálnici, 120, spotřeba celkem 12,9kWh/100. Je
                          to auto do města, rychlost je omezena na 130.
                          Jo, pokud s tím budete jezdit s cihlou na
                          pedále nadoraz .... s ropáky se také nejezdí s
                          motorem v 6000.</div>
                        <div>Lepší auto do městského a příměstského
                          provozu cca do 100km neznám. Všechny ropáky
                          jsme v rodině prodali, my s manželkou, dcera i
                          syn, všichni máme EV a už bychom se nikdy k
                          ropě nevrátili. Nechci nikoho dráždit, ale
                          nabíjím z FV celoročně ve výsledku zadarmo. </div>
                        <div>aze</div>
                        <div> </div>
                        <div
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
                          <div style="FONT: 10pt tahoma">
                            <div> </div>
                            <div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
                              <div style="font-color: black"><b>From:</b>
                                <a title="honza.kuba@gmail.com"
                                  href="mailto:honza.kuba@gmail.com"
                                  moz-do-not-send="true">Jan Kuba</a> </div>
                              <div><b>Sent:</b> Wednesday, June 05, 2024
                                9:30 PM</div>
                              <div><b>To:</b> <a
                                  title="hw-list@list.hw.cz"
                                  href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
                                  moz-do-not-send="true">HW-news</a> </div>
                              <div><b>Subject:</b> Re: [OT] Elektromobil
                                - dojezd v závislosti na rychlosti</div>
                            </div>
                          </div>
                          <div> </div>
                        </div>
                        <div
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
                          <div dir="ltr">To je teda bída... nebo spíš
                            zoufalství. 
                            <div>Mám zkušenost s ropákem - jel jsem před
                              měsícem trasu Klatovy - Plzeň, přede mnou
                              kolona, přeprava nadměrného nákladu.<br>
                              Průměrná rychlost okolo 30km/h , spotřeba
                              6l/100 km.</div>
                            <div>Když to jedu v noci s průměrnou
                              rychlostí 75km/h tak průměrná spotřeba
                              4,5l/100km...</div>
                            <div> </div>
                            <div>V rodině je elektrické Citigo z r.
                              2019. Žere to okolo 17kWh/100km.  Při
                              ceně  6,6 kč/kWh ( ČEZ, nabíjení výhradně 
                              domov ) je to 112 kč/km - 1,12kč/km</div>
                            <div>U toho ropáka Octavia IV 2,0TDI je to
                              4,5l/100km tedy při momentální ceně v
                              Plzni 38,2kč/l  je to 171kč/100km.  .</div>
                            <div>Rozdíl 0,6kč ve prospěch elektriky na
                              těch 40km cesty to dělá celých rozdíl
                              celých  24Kč.</div>
                            <div>24kč rozdílu na 40km při nesrovnatelně
                              větším komfortu u toho ropáka.  A to
                              neřeším třeba topení v zimě.</div>
                            <div> </div>
                          </div>
                          <div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
                            <table
style="BORDER-TOP: #d3d4de 1px solid; COLOR: #000000">
                              <tbody>
                                <tr>
                                  <td
style="WIDTH: 55px; PADDING-TOP: 13px"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
                                      target="_blank"
                                      moz-do-not-send="true"><img
style="HEIGHT: 29px; WIDTH: 46px" alt=""
src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
                                        moz-do-not-send="true"
                                        width="46" height="29"></a></td>
                                  <td
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; WIDTH: 470px; COLOR: #41424e; PADDING-TOP: 12px; LINE-HEIGHT: 18px">Neobsahuje
                                    žádné viry.<a style="COLOR: #4453ea"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
                                      target="_blank"
                                      moz-do-not-send="true">www.avast.com</a></td>
                                </tr>
                              </tbody>
                            </table>
                          </div>
                          <div> </div>
                          <div class="gmail_quote">
                            <div class="gmail_attr" dir="ltr">st 5. 6.
                              2024 v 19:09 odesílatel Petr Labaj <<a
                                class="moz-txt-link-freetext"
                                href="mailto:labaj@volny.cz"
                                moz-do-not-send="true">labaj@volny.cz</a>>
                              napsal:<br>
                            </div>
                            <blockquote class="gmail_quote"
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">Docela
                              zajímavý graf. Prý přímo od Tesly.<br>
                              Závislost dojezdu na rychlosti.<br>
                              Ten začátek grafu jsem takto netipoval.<br>
                              Bohužel v archaických amerických
                              jednotkách.<br>
                              <br>
PL_______________________________________________<br>
                              HW-list mailing list  -  sponsored by <a
                                href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer"
                                target="_blank" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
                              <a class="moz-txt-link-freetext"
                                href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
                                target="_blank" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
                              <a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer"
                                target="_blank" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
                            </blockquote>
                          </div>
                          <hr>
                          _______________________________________________<br>
                          HW-list mailing list  -  sponsored by <a
                            class="moz-txt-link-abbreviated"
                            href="http://www.HW.cz"
                            moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
                          <a
class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
                            href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
                            moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
                          <a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
                        </div>
                      </div>
                    </div>
                    <br>
                    <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
                    <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a
                    class="moz-txt-link-abbreviated"
                    href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
                    href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
                    moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext"
                    href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
                    moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
                  </blockquote>
                  <p> </p>
                  <p> </p>
                  <hr> _______________________________________________<br>
                  HW-list mailing list  -  sponsored by <a
                    class="moz-txt-link-abbreviated"
                    href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
                  <a
class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
                    href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
                    moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
                  <a class="moz-txt-link-freetext"
                    href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
                    moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
                </div>
              </div>
            </div>
            <br>
            <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
            <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a
            class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz"
            moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
            href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext"
            href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
            moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
          </blockquote>
          <p><br>
          </p>
          <br>
          <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
          <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a
          class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz"
          moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
          href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext"
          href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
          moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
        </blockquote>
        <br>
        <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a
        class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz"
        moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
        href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext"
        href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
        moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
      </blockquote>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>