<div dir="ltr">Najděte si vlákno, řešilo se to tu před časem. Bojler 120l krmený přimo z FV panelů 5x45V , 400W panely.<div>Trvale připjené na spirálu, stykač to odhodí, jen když je natopeno na 80C. Když není natopeno protože nesvítilo, přepne spirála ( po předchozím odpojení ss stykače)  na  D25 tarif.</div><div><div> Panel stál 2200 kč, to je 10600kč, ostatní - hlavně mechanika okolo montáže FV , ss stykač, jednoduchá elektronika a kabely cca 6000kč.<div>Když počítám kWh za 5,5kč, tak to ročně uspoří cca 7000kč, návratnost investice je něco málo přes 2 roky...</div><div><br><div> Funguje to už bezmála 2 roky i když tu někteří proroci tvrdili, že bez měniče to vyletí do vzduchu.</div><div id="m_-8978621438374933844m_4525632706879808120DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br><table style="border-top:1px solid #d3d4de"><tbody><tr><td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width:46px;height:29px"></a></td><td style="width:470px;padding-top:12px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Neobsahuje žádné viry.<a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:#4453ea" target="_blank">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table><a href="#m_-8978621438374933844_m_4525632706879808120_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">st 29. 5. 2024 v 22:14 odesílatel Jaroslav Buchta <<a href="mailto:jaroslav.buchta@hascomp.cz" target="_blank">jaroslav.buchta@hascomp.cz</a>> napsal:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Hned clovek s radosti zaplati 2+ nasobnou dan z nemovitosti, aby bylo na <br>
rozhazovani na tyhle blbosti... Kdy se asi vrati 90 litru v teple vode? <br>
Mam 3 roky bojler s tepelnym cerpadlem, denni spotreba v prumeru asi 2kWh...<br>
Dne 29.05.2024 v 22:04 Petr Labaj napsal(a):<br>
> Opravdu roztomilá instalace. Coby taky člověk chtěl, za 90 litrů.<br>
> Rozumím tomu doufám správně, že za chodu musí být ten rozvaděč stále <br>
> otevřený, protože do něho zvenku vede ba černá šňůra. Hezké a <br>
> praktické řešení.<br>
> Bylo by zajímavé změřit na vstupu z panelů jaký proud tam teče. DC na <br>
> vstupu se bude líp měřit než nějaký rozsekaný obdélník na výstupu.<br>
><br>
> Pokud skutečně má zapojené obě spirály najednou, a z toho je jedna do <br>
> gridu na 230V, tak to je opravdu mazec.<br>
> To by chtělo pořádně zdokumentovat a nafotit, a poslat na Státní fond <br>
> životního prostředí a na Živnostenský úřad.<br>
> Tedy až poté, co napřed bude firma vyzvána, aby to udělala pořádně. <br>
> Každý má dostat druhou šanci. Ale zdokumentovat předem.<br>
> A ještě předtím, než začnete dělat vlny, by se sousedka mírným hlasem <br>
> mohla zeptat, jestli dostane revizní zprávu. Je jí kamarádka v <br>
> samoobsluze říkala, že ona ji dostala.<br>
> To bude taky ještě zajímavé.<br>
><br>
> PL<br>
><br>
> ******************<br>
><br>
> Dne 29.5.2024 v 21:26 AZe napsal(a):<br>
>> Nedá mi to, musím ještě jednou. Dnes po poledni paní do-osazovali k <br>
>> FVE nový bojler. Byl už připravený, Dražice 125l, 2+2,2kW.<br>
>> Ač jsem jí včera (!) zdůrazňoval, ať nic nepodepisuje a předtím mne <br>
>> zavolá, podepsala lejstro, že je vše OK...... :(<br>
>> Pán, vodoinstalatér, vyměnil téměř nový bojler z Dražic za onen nový. <br>
>> Jo, dotace to vyžadují.<br>
>> Ze starého odmontoval bílý kabel s vidlicí 230V (!) a zapojil jej na <br>
>> nový. Druhý kabel dodal sám, gumový černý, a na něj druhou vidlici.<br>
>> Ten bílý se má prý zapojit na 230V a ten černý do zásuvky v <br>
>> rozvaděčku FVE. Na bojleru svítily obě kontrolky, to je prý správně, <br>
>> neboť když nechá jen ten ve FVE, tak se voda neohřeje (!!!!). Už jsem <br>
>> psal, ze 170V má těleso 2kW/230 sotva 1kW.<br>
>> Ty kabely tedy připojoval vodoinstalatér zřejmě bez elektrotechnické <br>
>> kvalifikace a hned to vše uvedl do provozu.<br>
>> Revizní zpráva není dodána, regulátor Geti nic automaticky nepřepíná, <br>
>> neboť není připojen k síti.<br>
>> U FVE chybí přepěťové ochrany, v rozvaděči jeden šroub krytu, chybí <br>
>> krytky na nevyužité pozice. Nic není uzemněno, ani FVE.<br>
>> Tak a teď babo raď. dovolil jsem si malou přílohu.<br>
>> aze<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> -----Původní zpráva----- From: Petr Labaj<br>
>> Sent: Sunday, May 26, 2024 6:22 PM<br>
>> To: <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz" target="_blank">hw-list@list.hw.cz</a><br>
>> Subject: Re: Ohrev TUV za 90 tisic<br>
>><br>
>> [OT]<br>
>> Byl jsem na traktoriádě, tak odpovídám se zpožděním.<br>
>> Mimochodem vždy je mi smutno, když vidím ty krásné naše předválečné<br>
>> stroje. Ale nakonec i ty, co se dělaly za totáče.<br>
>> A zrovna tenhle týden Zetor oznámil, že prakticky zavírá fabriku. Resp.<br>
>> propouští polovinu zbylých zaměstnanců, což je prakticky totéž.<br>
>> [/OT]<br>
>><br>
>> Velikost bojleru si určuje zákazník. Jednak podle potřeb, ale často i<br>
>> podle toho, co se mu tam vejde (to je i můj případ, omezený prostor).<br>
>> Podmínky jsou mám pocit minimálně 2kWp v panelech, a minimálně 45 litrů<br>
>> vody na 1kWp.<br>
>> Takže u té dámy to je oboje splněno, vody má víc než je nezbytné <br>
>> minimum.<br>
>><br>
>> Jestli to musí fungovat, o tom se už tam asi nic nepíše. Řeší to úřad. A<br>
>> úřady odjakživa nezajímá, jestli něco funguje a jestli to má smysl <br>
>> nebo ne.<br>
>> Teoreticky tu žádost musí vyplnit někdo, kdo má koupený nějaký glejt.<br>
>><br>
>> Pro ohřev vody se používají levné solární střídače (ty mají instalatéři<br>
>> nejraději, ušetří), ty umí jen rozsekat DC z panelů.<br>
>> Nebo pak solární měniče, které umí napětí zvyšovat a dávají na výstupu<br>
>> běžných 230V. Ale ty jsou dražší, tak proč by je firma nabízela, že.<br>
>><br>
>> Nízké napětí je prostě problém. To, že je na střeše teoreticky velký<br>
>> výkon je k ničemu, když ho v reálu není možné prakticky využít.<br>
>> Jak všichni víme, tak výkon na konstantním odporu závisí na 2. mocnině<br>
>> napětí na něm.<br>
>> Tak pokud na 2kW spirálu pro 230V přivedeme místo 230V jen necelých<br>
>> 170V, tak prostě dostaneme jen cca 1kW tepla. I kdyby ty panely uměly<br>
>> dát třeba megawatt.<br>
>><br>
>> Proto už po několikáté píšu, že je třeba to vzájemně přizpůsobit. Jsou<br>
>> minimálně 3 možnosti:<br>
>> - víc panelů<br>
>> - spirála na nižší napětí<br>
>> - měnič místo střídače<br>
>><br>
>> Revize: pravděpodobně to bude dělat jejich revizák distančně. A prý to<br>
>> snad dokonce ani neodporuje zákonu, což mi hlava nebere.<br>
>><br>
>> K přepěťovkám (i když to bylo myslím v postu pana Anděla): problematika<br>
>> přepěťovek je trochu složitější.<br>
>> V kostce: pokud můžu dodržet bezpečnou vzdálenost od hromosvodu i jeho<br>
>> svodů (řeší následně revize), tak mi stačí přepěťovka typu T2.<br>
>> Ty jsou někdy součásti měniče na jeho vstupu.<br>
>> Pokud tuto vzdálenost docílit nelze (malá střecha, plechová střecha<br>
>> atd.), je třeba použít přepěťovku typu T1+T2 (výrazně dražší).<br>
>> A takovou podle mě žádný měnič v sobě nemá.<br>
>> Další omezení je, že kabel od panelů by neměl v obytných prostorách<br>
>> překročit cca 9m. Pokud je delší, měla by být přepěťovka nahoře i dole.<br>
>> Nahoře podle typu střechy T1+T2 nebo jen T2, dole vždy stačí T2 (která<br>
>> může být součástí střídače/měniče).<br>
>><br>
>> PL<br>
>><br>
>> *********************<br>
>><br>
>> Dne 26.5.2024 v 12:50 AZe napsal(a):<br>
>>> Ano, tomu rozumím. V krabičce s 8 moduly je zásuvka 230V a dva <br>
>>> odpínače, přepěťové ochrany ne a jinak se tam nic moc nevejde.<br>
>>> Jo, a majitelka říkala, že ti dva, kteří to instalovali, byli <br>
>>> Poláci.... jejich šéf, Čech, jí tvrdil, když přijeli zjistila to, že <br>
>>> na to mají kvalifikaci. No nazdar.<br>
>>> Nevím, kdo bude dělat revizi.<br>
>>> aze<br>
>>><br>
>>><br>
>>> -----Původní zpráva----- From: Petr Labaj<br>
>>> Sent: Sunday, May 26, 2024 12:35 PM<br>
>>> To: <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz" target="_blank">hw-list@list.hw.cz</a><br>
>>> Subject: Re: Ohrev TUV za 90 tisic<br>
>>><br>
>>> No proto tam já budu dávat ten přepínač sítí.<br>
>>> Pro 170V je vhodné je zapojit paralelně, při provozu na síť už ne.<br>
>>><br>
>>> PL<br>
>>><br>
>>> *******************<br>
>>><br>
>>> Dne 26.5.2024 v 12:15 AZe napsal(a):<br>
>>>> Plechová střecha. Zásuvka 230V je připojena na výstup střídače. <br>
>>>> Dráty k ní odhaduji 1,5mm2, musím se mrknout znovu.<br>
>>>> Pokud spojí v bojleru 2 spirály paralelně, bude příkon 4,2kW. To <br>
>>>> při 230V bude přes 18A.<br>
>>>> Jedno těleso dosáhne při 170V na jednu spirálu polovičního výkonu.<br>
>>>> Nevím, asi to není správné.<br>
>>>> Přepěťové ochrany tam nejsou.<br>
>>>> Původně tam prý mělo být 5 panelů s menším výkonem, ve finále dali <br>
>>>> 4 větší. Asi je to vyšlo levněji. Smlouvu jsem neviděl.<br>
>>>> aze<br>
>>>><br>
>>>> -----Původní zpráva----- From: Petr Labaj<br>
>>>> Sent: Sunday, May 26, 2024 11:03 AM<br>
>>>> To: <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz" target="_blank">hw-list@list.hw.cz</a><br>
>>>> Subject: Re: Ohrev TUV za 90 tisic<br>
>>>><br>
>>>> Z toho popisu není poznat, jak to bude zapojeno.<br>
>>>> Ale minimálně je z toho poznat, že tam nemají bleskojistky, což je <br>
>>>> podle<br>
>>>> mě špatně.<br>
>>>> Neznám ale instalační poměry na střeše.<br>
>>>><br>
>>>> Že tam je zásuvka 230C může znamenat 2 věci.<br>
>>>> Buď uvažují připojení bojleru pohyblivým přívodem, a ten střídač bude<br>
>>>> jednoduše<br>
>>>> krmit tuto zásuvku.<br>
>>>> Když bude málo slunce, tak si uživatel přepíchne bojler do běžné <br>
>>>> síťové<br>
>>>> zásuvky.<br>
>>>> Nebo některé střídače umí samy přepnout výstup na síť.<br>
>>>><br>
>>>> Nebo to je zásuvka pro další spotřebič. Některé střídače umí <br>
>>>> priorizaci.<br>
>>>> Když je<br>
>>>> výkon ze slunce a není odběr na primárním výstupu (tj. v bojleru vypne<br>
>>>> termostat),<br>
>>>> tak pustí napájení do druhé zásuvky. Třeba pro nějaký infrazářič, <br>
>>>> topný<br>
>>>> žebřík atd.<br>
>>>> Tady už ale bude problém s nízkým napětím a tedy i malým výkonem.<br>
>>>><br>
>>>> S tím počtem panelů: v podmínkách je, že na 1 kWp v panelech musí být<br>
>>>> minimálně<br>
>>>> 45 litrů v zásobníku. A pokud v daném místě třeba není místo na větší<br>
>>>> bojler, tak se<br>
>>>> může stát, že tam legálně nejde připojit víc panelů.<br>
>>>> Ale opět - neznám reálie dané instalace.<br>
>>>><br>
>>>> K bojleru: já jsem původně zvažoval použití jiného bojleru. Ale <br>
>>>> nakonec<br>
>>>> jsem se taky<br>
>>>> přiklonil k Dražicím. Na rozdíl od všelijakých Aristonů a dalších <br>
>>>> značek<br>
>>>> (které by vyšly<br>
>>>> levněji) jsou ty Dražice taková šikovná skládačka. Dělají do toho <br>
>>>> různá<br>
>>>> topná tělesa<br>
>>>> o různém výkonu (1.3-4kW) a v různé konfiguraci (1-3 spirály). Navíc u<br>
>>>> nás existuje<br>
>>>> firma Nadeta, která prodává topná tělesa i pro jiná napětí, a <br>
>>>> dokonce za<br>
>>>> docela<br>
>>>> rozumné peníze namotá spirálu podle požadavku zákazníka.<br>
>>>><br>
>>>> K té konkrétní představě, jak to budu mít já: kupuju do toho <br>
>>>> spirálu 4kW<br>
>>>> se třemi<br>
>>>> spirálami po 1.3kW/230V.<br>
>>>> Na každou spirálu zapojím SSR (kdysi jsem koupil několik značkových <br>
>>>> SSR<br>
>>>> z nějaké<br>
>>>> zrušené zakázky). Takže budu umět vypínat každou spirálu zvlášť.<br>
>>>><br>
>>>> Před to zapojím ovládaný přepínač sítí. Napěťově se toho nebojím, ty<br>
>>>> přepínače<br>
>>>> jsou dělané na obecné přepínaní nesynchronních sítí. Ale protože<br>
>>>> přepínají jen I-II<br>
>>>> bez mezipolohy, tak lidem často odcházejí kontakty v důsledku opálení<br>
>>>> obloukem.<br>
>>>> No a tady se uplatní to SSR, kdy budu přepínat vždy bez proudu.<br>
>>>> Druhá funkce toho SR samozřejmě bude v tom, že budu moct po třetinách<br>
>>>> regulovat<br>
>>>> výkon.<br>
>>>><br>
>>>> Vychází to hezky. Pro běh z malého střídače, který dá nějakých 160V,<br>
>>>> zapojím všechny<br>
>>>> 3 spirály paralelně a mělo by to dát akorát maximální proud z panelů.<br>
>>>> Při běhu z velké fotovoltaiky nebo nedejbože z gridu pak budou <br>
>>>> zapojené<br>
>>>> ty spirály<br>
>>>> každá na 230V a výkon bude 1.3 až 4 kW podle toho, kolik SSR bude <br>
>>>> sepnutých.<br>
>>>><br>
>>>> PL<br>
>>>><br>
>>>> *********************<br>
>>>><br>
>>>> Dne 26.5.2024 v 9:56 AZE napsal(a):<br>
>>>>> No to mne napadlo, ale domnívám se, že jedna spirála je určena pro <br>
>>>>> síť 230V a druhá pro střídač. Problém paralelního spojení na <br>
>>>>> střídač a jednoduchého na síť vidím v přepínání, síť je sinus, <br>
>>>>> střídač obdélník, je to nesynchronní a klidně tam může být rozdíl <br>
>>>>> 500V. Nějak jsem ten střídač nestudoval, jen mi to přišlo divné. <br>
>>>>> Dovnitř se asi nekouknu, není to moje...:) Na zdi mají malou 8 <br>
>>>>> modulovou krabičku, v ní jsou 2 DC odpojovače a jedna zásuvka na <br>
>>>>> 230V, jinak nic.... Uvidíme, až to bude hotové.<br>
>>>>> Údajně to má přepínat bojler na síť, když slunce nesvítí. Podle <br>
>>>>> mne by to beze zbytku řešilo použití 5 FVP v sérii, jsou tam 4.<br>
>>>>> aze<br>
>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>> -----Původní zpráva----- From: Petr Labaj<br>
>>>>> Sent: Saturday, May 25, 2024 10:10 PM<br>
>>>>> To: <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz" target="_blank">hw-list@list.hw.cz</a><br>
>>>>> Subject: Re: Ohrev TUV za 90 tisic<br>
>>>>><br>
>>>>> Ale to celkem vychází, ne?<br>
>>>>> Pokud se zapojí ty spirály paralelně, tak to celkem dá nějakých <br>
>>>>> 12.6 R.<br>
>>>>> No a při napětí 167V to tím dokáže protlačit maximální proud panelů.<br>
>>>>><br>
>>>>> Já se chystám taky na výměnu bojleru (zatím plynový). A budu tam <br>
>>>>> instalovat<br>
>>>>> přepínač sítí, který v jedné poloze zapojí paralelně 3 spirály pro<br>
>>>>> napětí 170V,<br>
>>>>> ve druhé poloze 2x230V z velké fotovoltaiky.<br>
>>>>><br>
>>>>> Pro info: ten program 90 tis. Kč se na mě nevztahuje.<br>
>>>>><br>
>>>>> PL<br>
>>>>><br>
>>>>> *******************<br>
>>>>><br>
>>>>> Dne 25.5.2024 v 13:45 AZe napsal(a):<br>
>>>>>> Zdravím. Známá si nechala nainstalovat "na dotace" 90 tisíc FVE <br>
>>>>>> na ohřev TUV.<br>
>>>>>> Dostala 4 kusy FVE panelů SP540-144M10, 540Wp, jmenovité napětí v <br>
>>>>>> bodě MPPT 41,96V,<br>
>>>>>> napětí naprázdno je 49,58V. Max. proud je 12,96A.<br>
>>>>>> Výkon 540Wp*4=2160Wp opticky vypadá, že je shodný s příkonem <br>
>>>>>> bojleru, ale 4 panely v sérii nikdy nepřekročí napětí bodu MPP, <br>
>>>>>> které je mnohem níž (167V), než napětí v síti. Měřeno se žárovkou <br>
>>>>>> 40W dnes za plného svitu 172 V (TrueRMS, lezou z toho obdélníky).<br>
>>>>>> Bojler OKCE 125 2/2 má 2 topná tělesa, těleso 1: 2,0 kW a těleso <br>
>>>>>> 2: 2,2 kW.<br>
>>>>>> Odpor topných spirál je 26,5 Ohmů a 24 Ohmů.<br>
>>>>>> Kdyby FVP pracovaly v bodě MPPT, což by měly (regulátor GETI má <br>
>>>>>> MPPT), byl by výkon<br>
>>>>>> 1: 167*167/26,5=1052W   Jmenovitý příkon bojleru je 2000W<br>
>>>>>> 2:  167*167/24=1162W    Jmenovitý příkon bojleru je 2200W<br>
>>>>>><br>
>>>>>> Dotaz: Zdá se vám to normální? Je nějak dán výkon FVP či jiné <br>
>>>>>> parametry, nebo si firma, kterých se vyrojily stovky, může dělat <br>
>>>>>> co uzná za vhodné? Bojler kolik litrů chce, 4 panely nebo 5 <br>
>>>>>> panelů.... Cena materiálu je maloobchodě cca 30 tisíc. Dotace 90. <br>
>>>>>> No neberte to... v létě sotva poloviční výkon, co bude na podzim?<br>
>>>>>> Poslal jsem dotaz přes datovku na sfžp, nicméně úředního šimla ke <br>
>>>>>> cvalu nedonutíš.<br>
>>>>>> aze<br>
>>>>><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote></div></div></div></div></div>