<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p><font face="Arial">Je to FORTEK SSR-50 DA Solid state Module.
Spíná 24 až 380V AC. Ovládání je 3 až 32 VDC. Mám ještě jeden,
mohu vyfotit.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 21.5.2024 v 18:01 ajtservis
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:8b7215f6-691f-521b-6e6f-47cc66e04759@ajtservis.cz">a ten
elektronickej stykac je konkretni koupitelna vec, nebo se musi
vyrobit ?
<br>
t.
<br>
<br>
Dne 21.05.2024 v 17:51 Martin Záruba napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">Ještě na vysvětlení, jak to funguje: Do
původní elektroniky jsem vůbec nezasáhl. Pokud přijde povel pro
sepnutí relé, vydá procesor povel k sepnutí a při dalším
průchodu nulou se plotýnka zapne. Současně začne měřit, jak
dlouho trvá povel sepnutí relé. V okamžiku kdy povel zmizí,
začne počítat poměr sepnutí k již proběhlé době sepnutí a z toho
dělá pwm. A tak to vlastně stále opakuje. Pwm vypadá tak, že
pokud se chce například 90% výkonu, je sepnuto 9 period a jedna
se vypustí. Opakovací frekvence je proto 5Hz. Pokud se chce 80%,
je sepnutí 4 periody a 1 se vypustí, takže opakovací frekvence
je 10Hz. Spínání je v nule, tak to téměř neruší, určitě mnohem
míň než předtím. No a perioda spínání je tak rychlá, že to hřeje
spojitě. Pokud vypnutí relé trvá déle než 20 vteřin, výstup se
natvrdo vypne.
<br>
<br>
Martin Záruba
<br>
<br>
Dne 21.5.2024 v 16:41 Martin Záruba napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">
<br>
Já jsem se s indukcí moc nesetkal, většina nádobí a samozřejmě
skleněné bylo nepoužitelné.
<br>
<br>
Ale v klasické keramické desce mi odešlo relé. Tehdy jsem
ještě neměl FVE, ale i tak mě štval režim pomalé pwm. A
originální jsem nesehnal a měl jsem to vyřešit. Nakonec tam
přišel elektronický stykač. Spíná v nule a řídí ho
mikroprocesor tak, že prostě vypouští periody. Při střídě 1:1
tedy průběh vypadá takto
<br>
<br>
<br>
Funguje to plynule a byl jsem pochválen. Při zapnutí to pár
vteřin jde na plný výkon.
<br>
<br>
Ale střídač to asi nezvládne. Otázka je, zda elektroměr. Zda
je schopen zareagovat na tu vypadlou periodu jako na přetok.
<br>
<br>
Martin Záruba
<br>
Dne 21.5.2024 v 16:00 Petr Labaj napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">Nojo, no. Klasický scénář. Nevíte, že
by měly být problémy, tak žádné nemáte. ;-)
<br>
<br>
Díval jste se prosím někdy co dělá solární měnič v době kdy
regulace vařiče jede v tom režimu pomalého PWM?
<br>
Samozřejmě to asi má smysl spíš jen pokud máte přímé
připojení k měniči, aby měření bylo on-line a ne
zprůměrované nějakým pomalým cloudem.
<br>
Tedy jak v té chvíli reaguje měnič a jestli to není
kontinuální přecházení mezi přetokem a přítokem.
<br>
Asi by to fungovalo dobře v okamžiku velkého přetoku nebo
přítoku, kde se ty fluktuace schovají. Nejhůř se to asi bude
chovat ve chvíli kdy není jiná velká spotřeba ani velký
přetok.
<br>
<br>
Docela zajímavé negativní zkušenosti popsal borec tady na
solárním fóru.
<br>
Je v podobné situaci jako já, plánuje přechod z plynu na
indukci.
<br>
Jinak je to obecně docela schopný borec (znám ho z jiných
vláken), takže asi nekecá úplně blbosti.
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=12958">https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=12958</a>
<br>
<br>
PL
<br>
<br>
*******************
<br>
<br>
Dne 21.5.2024 v 13:18 Vláďa Anděl napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">Koukám, jaké problémy se tady řeší
okolo indukce. Když jsem asi před 7 lety zařizoval barák,
koupil jsem ikeáckou indukční desku a vůbec jsem nevěděl,
že mám přemýšlet o nějakých problémech. A jsem s ní
spokojený. Je to typ 60 GAD DC AU a má výkon 7,4 KW. Je to
připojené na dvě fáze, ale je to na 230V, na každou fázi
dvě plotýnky. Výkony plotýnek na jedné fázi 2,3 a 2,3 KW s
možností krátkodobého zvýšení (10 minut) na 3,2 KW. Druhé
dvě plotýnky mají 1,8/2,5 a 1,4/1,8 KW. Je tam výkonové
omezení, tuším že na 20A? které když se překročí, začne to
výkon obou plotýnek omezovat. Takže když chci dva hrnce
pustit naplno, musím je dát nalevo a napravo, né oba za
sebou.
<br>
<br>
Má to řízení výkonu v 10 stupních, na těch nízkých přes
PWM s periodou asi vteřina (takže to špagety nepromíchá a
vaří se na tom i pudink) a na těch vyšších to už řídí
výkon. Když nastavím časovač, nemá to na nic vliv a výkon
můžu přepínat bez omezení.
<br>
<br>
Někde jsem v diskuzi zahlíd že prý pozor na hliníkové
nádobí s úpravou pro indukci. No nevím, pánve mám všechny
z tlustého hliníku a v tom jsou zalité železné segmenty.
Hrnce kauflandí nerez s tlustým dnem. Myslel jsem, že to
tlusté dno je hliník taky s nějakými segmenty, ale je to
magnetické celé i na povrchu. Tak nevím, co to je za
materiál. Pouštím to i na nejvyšší výkon a funguje to.
Pokud by se v tom elektronika měla přehřívat (možná se
hřeje víc, nevím), pustí si větrák a ten běží i chvíli po
tom, co vařič vypnu.
<br>
<br>
Vím, že profi kuchaři mají rádi plyn, ale to jsou trochu
jiné vařiče. V paneláku jsme měli plynový sporák a to ta
indukce je na tom nesrovnatelně líp. Jak v rozsahu
regulace, tak myslím že i výkonově. Ale takový nevím,
jestli profi, ale fakt výkonný vařič měli v hotýlku na Srí
Lance. Předváděl nám tam, jak se dělá indický dál. Video
jsem dal sem. <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://vaelektronik.cz/fotky/var.mp4">https://vaelektronik.cz/fotky/var.mp4</a>
Zajímavé je, že tu čočku na tom vařil v misce z tenkého
plechu a nic se nepřipálilo.
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://vaelektronik.cz/fotky/var.mp4">https://vaelektronik.cz/fotky/var.mp4</a>
<br>
<br>
Anděl
<br>
<br>
Dne 19.05.2024 v 21:11 Pavel Hudeček napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">Indukční vařiče používám asi od r.
91:-)
<br>
<br>
Ten první reguloval plynule v celém rozsahu, ale byl jen
do 1,2 kW. Všechny novější to mají tak, že pod ~1 kW
regulují PWM a ta bývá velmi pomalá, tak kolem 10 s. Má
to své výhody a nevýhody. Hlavní nevýhoda je pomalost
odezvy.
<br>
<br>
Odbočka: Typicky jsou dva režiny - teplota a výkon,
výkon výše popsán, teplota je podle čidla pod středem
plotýnky a skoro nikdy to nefunguje dobře.
<br>
<br>
Jeden čas jsem měl velmi levný jednoplotýnkový vařič a
ten měl režiny 3:
<br>
1. Vaření těstovin a řídkých věcí = pomalá PWM ve skoro
celém rozsahu
<br>
2. Vaření pudinků a dalších hustých věcí = kontinuální
chod, žádná PWM. Jen se někde omlouvali, že při tomhle
režimu je pod 1 kW nižší účinnost.
<br>
3. Smažení = teplota = na houby jako vždy.
<br>
<br>
2 na 200 W opravdu dobře fungoval na ty hustý věci a to
i v tenkým smaltovaným hrnci, ale špagety se při něm
připalovaly.
<br>
1 na 200 W naopak špagety tou PWM pravidelně
promíchával, takže uvést do varu, dát na nejmíň,
přikrejt pokličkou a v klidu odejít. Za nastavenej čas
se to vypne a zapípá že je hotovo.
<br>
<br>
Různé indukční vařiče různě fungují na větší či menší
vzdálenost. Jeden nájemník byl dost prase, tak prostě
vařil na novinách, akorát při smažení se noviny pod
pánvičkou pálily a smrděly:-)
<br>
<br>
Občas to předváním návštěvám, normálně uvařím vodu na
čaj třeba přes 1cm prkýnko. Jen jednou byl fail - cigára
maj v krabičce alobal:-)
<br>
Jisté je, že jakmile to má nezanedbatelný vliv na výkon,
začíná být po čase cítit pálící se elektronika a při
větším vlivu většina vařičů začne naštvaně pípat a na
displeji hrozit error kódem. Hlavně pozor, tohle se týká
i hliníkového nádobí s "indukční" úpravou dna - tyhle
krámy nekupovat.
<br>
<br>
Jo a při nákupu indukčního vaření pozor na min. výkon.
Někdy bývá i dost přes 500 W, to je pak houby úspora, že
si člověk doma s účinností 93 % dělá páru a ještě u toho
musí stát, míchat a nakonec ještě uklízet co se tím
bubláním bez pokličky rozcákalo.
<br>
Taktéž pozor na časovač, některý jen pípaj, ale
nevypínaj. To je taky na...
<br>
Nakonec ještě pozor na debilní software, jako že třeba
při přepnutí na nastavení časovače se přepne na max.
výkon a než nastavení časovače skončí, nejde ho snížit.
<br>
<br>
PH
<br>
<br>
Dne 19.05.2024 v 20:03 Petr Labaj napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">Nemám indukci, zatím jedeme na
plynu.
<br>
Ale zvažuju ji pořídit ve velmi brzké době.
<br>
<br>
Indukční vařiče zřejmě regulují výkon na principu
pomalého PWM.
<br>
Některé možná v nějaké oblasti dělají i analogovou
regulaci, ale na nějaké PWM
<br>
zřejmě někdy dojde i u nich.
<br>
Je to tak nebo se pletu?
<br>
<br>
Ta PWM regulace typu hřeje/nehřeje se mi nelíbí hlavně
kvůli měniči, který zřejmě
<br>
při častých skokových změnách zatížení bude generovat
přetoky/přítoky. Rychlost
<br>
regulace je omezená.
<br>
<br>
Protože indukční vařič funguje jako trafo, tak by se
předpokládám měl dát regulovat
<br>
výškou mezery mezi generátorem a hrncem.
<br>
<br>
Nemohl by prosím někdo vyzkoušet (pokud už to neudělal
dřív) jaký max. výkon
<br>
dá indukce do stejného hrnce když stojí na plotně,
když se pod něho dá třeba 1mm
<br>
pertinax nebo nějaký plast, papundekl či dřevo?
Případně 2mm nebo 3mm?
<br>
<br>
Doufám, že elektronika je natolik chytrá, že se to na
účinnosti nijak výrazně nepozná.
<br>
<br>
Pokud by to náhodou dobře fungovalo - dovedu si
představit udělat pro hrnec nějaký
<br>
zvedací vehement, kde by se otáčením šroubu ladila
výška nad plotnou a tím se (při
<br>
nastavení výkonu na max) lineárně regulovat topný
výkon.
<br>
<br>
Je to úplně pitomost?
<br>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
_______________________________________________
<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
</blockquote>
<br>
_______________________________________________
<br>
HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
</blockquote>
<br>
_______________________________________________
<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
<br>
</blockquote>
<br>
_______________________________________________
<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
</blockquote>
</body>
</html>