<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv=Content-Type></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
<DIV>FOTEK jsou největší šmejdy. Nebrat. Dají se najít lepší. 50A leda tak
PMPO.....vyhořely při 20A.</DIV>
<DIV>aze</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=swz@volny.cz
href="mailto:swz@volny.cz">Martin Záruba</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, May 21, 2024 6:14 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=hw-list@list.hw.cz
href="mailto:hw-list@list.hw.cz">hw-list@list.hw.cz</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [OT] Regulace indukčního vařiče výškou
mezery</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<P><FONT face=Arial>Je to FORTEK SSR-50 DA Solid state Module. Spíná 24 až 380V
AC. Ovládání je 3 až 32 VDC. Mám ještě jeden, mohu vyfotit.</FONT><BR></P><PRE class=moz-signature cols="72">Martin Záruba</PRE>
<DIV class=moz-cite-prefix>Dne 21.5.2024 v 18:01 ajtservis napsal(a):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE cite=mid:8b7215f6-691f-521b-6e6f-47cc66e04759@ajtservis.cz
type="cite">a ten elektronickej stykac je konkretni koupitelna vec, nebo se
musi vyrobit ? <BR>t. <BR><BR>Dne 21.05.2024 v 17:51 Martin Záruba napsal(a):
<BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">Ještě na vysvětlení, jak to funguje: Do původní
elektroniky jsem vůbec nezasáhl. Pokud přijde povel pro sepnutí relé, vydá
procesor povel k sepnutí a při dalším průchodu nulou se plotýnka zapne.
Současně začne měřit, jak dlouho trvá povel sepnutí relé. V okamžiku kdy
povel zmizí, začne počítat poměr sepnutí k již proběhlé době sepnutí a z
toho dělá pwm. A tak to vlastně stále opakuje. Pwm vypadá tak, že pokud se
chce například 90% výkonu, je sepnuto 9 period a jedna se vypustí. Opakovací
frekvence je proto 5Hz. Pokud se chce 80%, je sepnutí 4 periody a 1 se
vypustí, takže opakovací frekvence je 10Hz. Spínání je v nule, tak to téměř
neruší, určitě mnohem míň než předtím. No a perioda spínání je tak rychlá,
že to hřeje spojitě. Pokud vypnutí relé trvá déle než 20 vteřin, výstup se
natvrdo vypne. <BR><BR>Martin Záruba <BR><BR>Dne 21.5.2024 v 16:41 Martin
Záruba napsal(a): <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite"><BR>Já jsem se s indukcí moc nesetkal, většina
nádobí a samozřejmě skleněné bylo nepoužitelné. <BR><BR>Ale v klasické
keramické desce mi odešlo relé. Tehdy jsem ještě neměl FVE, ale i tak mě
štval režim pomalé pwm. A originální jsem nesehnal a měl jsem to vyřešit.
Nakonec tam přišel elektronický stykač. Spíná v nule a řídí ho
mikroprocesor tak, že prostě vypouští periody. Při střídě 1:1 tedy průběh
vypadá takto <BR><BR><BR>Funguje to plynule a byl jsem pochválen. Při
zapnutí to pár vteřin jde na plný výkon. <BR><BR>Ale střídač to asi
nezvládne. Otázka je, zda elektroměr. Zda je schopen zareagovat na tu
vypadlou periodu jako na přetok. <BR><BR>Martin Záruba <BR>Dne 21.5.2024 v
16:00 Petr Labaj napsal(a): <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">Nojo, no. Klasický scénář. Nevíte, že by měly
být problémy, tak žádné nemáte. ;-) <BR><BR>Díval jste se prosím někdy
co dělá solární měnič v době kdy regulace vařiče jede v tom režimu
pomalého PWM? <BR>Samozřejmě to asi má smysl spíš jen pokud máte přímé
připojení k měniči, aby měření bylo on-line a ne zprůměrované nějakým
pomalým cloudem. <BR>Tedy jak v té chvíli reaguje měnič a jestli to není
kontinuální přecházení mezi přetokem a přítokem. <BR>Asi by to fungovalo
dobře v okamžiku velkého přetoku nebo přítoku, kde se ty fluktuace
schovají. Nejhůř se to asi bude chovat ve chvíli kdy není jiná velká
spotřeba ani velký přetok. <BR><BR>Docela zajímavé negativní zkušenosti
popsal borec tady na solárním fóru. <BR>Je v podobné situaci jako já,
plánuje přechod z plynu na indukci. <BR>Jinak je to obecně docela
schopný borec (znám ho z jiných vláken), takže asi nekecá úplně blbosti.
<BR><A class=moz-txt-link-freetext
href="https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=12958">https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=12958</A>
<BR><BR>PL <BR><BR>******************* <BR><BR>Dne 21.5.2024 v 13:18
Vláďa Anděl napsal(a): <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">Koukám, jaké problémy se tady řeší okolo
indukce. Když jsem asi před 7 lety zařizoval barák, koupil jsem
ikeáckou indukční desku a vůbec jsem nevěděl, že mám přemýšlet o
nějakých problémech. A jsem s ní spokojený. Je to typ 60 GAD DC AU a
má výkon 7,4 KW. Je to připojené na dvě fáze, ale je to na 230V, na
každou fázi dvě plotýnky. Výkony plotýnek na jedné fázi 2,3 a 2,3 KW s
možností krátkodobého zvýšení (10 minut) na 3,2 KW. Druhé dvě plotýnky
mají 1,8/2,5 a 1,4/1,8 KW. Je tam výkonové omezení, tuším že na 20A?
které když se překročí, začne to výkon obou plotýnek omezovat. Takže
když chci dva hrnce pustit naplno, musím je dát nalevo a napravo, né
oba za sebou. <BR><BR>Má to řízení výkonu v 10 stupních, na těch
nízkých přes PWM s periodou asi vteřina (takže to špagety nepromíchá a
vaří se na tom i pudink) a na těch vyšších to už řídí výkon. Když
nastavím časovač, nemá to na nic vliv a výkon můžu přepínat bez
omezení. <BR><BR>Někde jsem v diskuzi zahlíd že prý pozor na hliníkové
nádobí s úpravou pro indukci. No nevím, pánve mám všechny z tlustého
hliníku a v tom jsou zalité železné segmenty. Hrnce kauflandí nerez s
tlustým dnem. Myslel jsem, že to tlusté dno je hliník taky s nějakými
segmenty, ale je to magnetické celé i na povrchu. Tak nevím, co to je
za materiál. Pouštím to i na nejvyšší výkon a funguje to. Pokud by se
v tom elektronika měla přehřívat (možná se hřeje víc, nevím), pustí si
větrák a ten běží i chvíli po tom, co vařič vypnu. <BR><BR>Vím, že
profi kuchaři mají rádi plyn, ale to jsou trochu jiné vařiče. V
paneláku jsme měli plynový sporák a to ta indukce je na tom
nesrovnatelně líp. Jak v rozsahu regulace, tak myslím že i výkonově.
Ale takový nevím, jestli profi, ale fakt výkonný vařič měli v hotýlku
na Srí Lance. Předváděl nám tam, jak se dělá indický dál. Video jsem
dal sem. <A class=moz-txt-link-freetext
href="https://vaelektronik.cz/fotky/var.mp4">https://vaelektronik.cz/fotky/var.mp4</A>
Zajímavé je, že tu čočku na tom vařil v misce z tenkého plechu a nic
se nepřipálilo. <BR><A class=moz-txt-link-freetext
href="https://vaelektronik.cz/fotky/var.mp4">https://vaelektronik.cz/fotky/var.mp4</A>
<BR><BR>Anděl <BR><BR>Dne 19.05.2024 v 21:11 Pavel Hudeček napsal(a):
<BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">Indukční vařiče používám asi od r. 91:-)
<BR><BR>Ten první reguloval plynule v celém rozsahu, ale byl jen do
1,2 kW. Všechny novější to mají tak, že pod ~1 kW regulují PWM a ta
bývá velmi pomalá, tak kolem 10 s. Má to své výhody a nevýhody.
Hlavní nevýhoda je pomalost odezvy. <BR><BR>Odbočka: Typicky jsou
dva režiny - teplota a výkon, výkon výše popsán, teplota je podle
čidla pod středem plotýnky a skoro nikdy to nefunguje dobře.
<BR><BR>Jeden čas jsem měl velmi levný jednoplotýnkový vařič a ten
měl režiny 3: <BR>1. Vaření těstovin a řídkých věcí = pomalá PWM ve
skoro celém rozsahu <BR>2. Vaření pudinků a dalších hustých věcí =
kontinuální chod, žádná PWM. Jen se někde omlouvali, že při tomhle
režimu je pod 1 kW nižší účinnost. <BR>3. Smažení = teplota = na
houby jako vždy. <BR><BR>2 na 200 W opravdu dobře fungoval na ty
hustý věci a to i v tenkým smaltovaným hrnci, ale špagety se při něm
připalovaly. <BR>1 na 200 W naopak špagety tou PWM pravidelně
promíchával, takže uvést do varu, dát na nejmíň, přikrejt pokličkou
a v klidu odejít. Za nastavenej čas se to vypne a zapípá že je
hotovo. <BR><BR>Různé indukční vařiče různě fungují na větší či
menší vzdálenost. Jeden nájemník byl dost prase, tak prostě vařil na
novinách, akorát při smažení se noviny pod pánvičkou pálily a
smrděly:-) <BR><BR>Občas to předváním návštěvám, normálně uvařím
vodu na čaj třeba přes 1cm prkýnko. Jen jednou byl fail - cigára maj
v krabičce alobal:-) <BR>Jisté je, že jakmile to má nezanedbatelný
vliv na výkon, začíná být po čase cítit pálící se elektronika a při
větším vlivu většina vařičů začne naštvaně pípat a na displeji
hrozit error kódem. Hlavně pozor, tohle se týká i hliníkového nádobí
s "indukční" úpravou dna - tyhle krámy nekupovat. <BR><BR>Jo a při
nákupu indukčního vaření pozor na min. výkon. Někdy bývá i dost přes
500 W, to je pak houby úspora, že si člověk doma s účinností 93 %
dělá páru a ještě u toho musí stát, míchat a nakonec ještě uklízet
co se tím bubláním bez pokličky rozcákalo. <BR>Taktéž pozor na
časovač, některý jen pípaj, ale nevypínaj. To je taky na...
<BR>Nakonec ještě pozor na debilní software, jako že třeba při
přepnutí na nastavení časovače se přepne na max. výkon a než
nastavení časovače skončí, nejde ho snížit. <BR><BR>PH <BR><BR>Dne
19.05.2024 v 20:03 Petr Labaj napsal(a): <BR>
<BLOCKQUOTE type="cite">Nemám indukci, zatím jedeme na plynu.
<BR>Ale zvažuju ji pořídit ve velmi brzké době. <BR><BR>Indukční
vařiče zřejmě regulují výkon na principu pomalého PWM. <BR>Některé
možná v nějaké oblasti dělají i analogovou regulaci, ale na nějaké
PWM <BR>zřejmě někdy dojde i u nich. <BR>Je to tak nebo se pletu?
<BR><BR>Ta PWM regulace typu hřeje/nehřeje se mi nelíbí hlavně
kvůli měniči, který zřejmě <BR>při častých skokových změnách
zatížení bude generovat přetoky/přítoky. Rychlost <BR>regulace je
omezená. <BR><BR>Protože indukční vařič funguje jako trafo, tak by
se předpokládám měl dát regulovat <BR>výškou mezery mezi
generátorem a hrncem. <BR><BR>Nemohl by prosím někdo vyzkoušet
(pokud už to neudělal dřív) jaký max. výkon <BR>dá indukce do
stejného hrnce když stojí na plotně, když se pod něho dá třeba 1mm
<BR>pertinax nebo nějaký plast, papundekl či dřevo? Případně 2mm
nebo 3mm? <BR><BR>Doufám, že elektronika je natolik chytrá, že se
to na účinnosti nijak výrazně nepozná. <BR><BR>Pokud by to náhodou
dobře fungovalo - dovedu si představit udělat pro hrnec nějaký
<BR>zvedací vehement, kde by se otáčením šroubu ladila výška nad
plotnou a tím se (při <BR>nastavení výkonu na max) lineárně
regulovat topný výkon. <BR><BR>Je to úplně pitomost?
<BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>_______________________________________________
<BR>HW-list mailing list - sponsored by <A
class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A>
<BR><A class=moz-txt-link-abbreviated
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A> <BR><A
class=moz-txt-link-freetext
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
<BR></BLOCKQUOTE><BR>_______________________________________________
<BR>HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <BR><A
class=moz-txt-link-abbreviated
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A> <BR><A
class=moz-txt-link-freetext
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
<BR></BLOCKQUOTE><BR>_______________________________________________
<BR>HW-list mailing list - sponsored by <A
class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A> <BR><A
class=moz-txt-link-abbreviated
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A> <BR><A
class=moz-txt-link-freetext
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
<BR><BR></BLOCKQUOTE><BR>_______________________________________________
<BR>HW-list mailing list - sponsored by <A
class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A> <BR><A
class=moz-txt-link-abbreviated
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A> <BR><A
class=moz-txt-link-freetext
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
<BR></BLOCKQUOTE>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>HW-list mailing list
- sponsored by
www.HW.cz<BR>Hw-list@list.hw.cz<BR>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>