<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p><font face="Arial">Už jsem ho našel </font><a
href="https://botland.cz/polovodicova-rele-ssr/14501-polovodicove-rele-ssr-fotek-50-da-50a-380vac-32vdc-5904422348274.html">Polovodičové
        relé SSR Fotek-50 DA - 50A 380VAC / 32VDC (botland.cz)</a></p>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
    <div class="moz-cite-prefix">Dne 21.5.2024 v 18:01 ajtservis
      napsal(a):<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:8b7215f6-691f-521b-6e6f-47cc66e04759@ajtservis.cz">a ten
      elektronickej stykac je konkretni koupitelna vec, nebo se musi
      vyrobit ?
      <br>
      t.
      <br>
      <br>
      Dne 21.05.2024 v 17:51 Martin Záruba napsal(a):
      <br>
      <blockquote type="cite">Ještě na vysvětlení, jak to funguje: Do
        původní elektroniky jsem vůbec nezasáhl. Pokud přijde povel pro
        sepnutí relé, vydá procesor povel k sepnutí a při dalším
        průchodu nulou se plotýnka zapne. Současně začne měřit, jak
        dlouho trvá povel sepnutí relé. V okamžiku kdy povel zmizí,
        začne počítat poměr sepnutí k již proběhlé době sepnutí a z toho
        dělá pwm. A tak to vlastně stále opakuje. Pwm vypadá tak, že
        pokud se chce například 90% výkonu, je sepnuto 9 period a jedna
        se vypustí. Opakovací frekvence je proto 5Hz. Pokud se chce 80%,
        je sepnutí 4 periody a 1 se vypustí, takže opakovací frekvence
        je 10Hz. Spínání je v nule, tak to téměř neruší, určitě mnohem
        míň než předtím. No a perioda spínání je tak rychlá, že to hřeje
        spojitě. Pokud vypnutí relé trvá déle než 20 vteřin, výstup se
        natvrdo vypne.
        <br>
        <br>
        Martin Záruba
        <br>
        <br>
        Dne 21.5.2024 v 16:41 Martin Záruba napsal(a):
        <br>
        <blockquote type="cite">
          <br>
          Já jsem se s indukcí moc nesetkal, většina nádobí a samozřejmě
          skleněné bylo nepoužitelné.
          <br>
          <br>
          Ale v klasické keramické desce mi odešlo relé. Tehdy jsem
          ještě neměl FVE, ale i tak mě štval režim pomalé pwm. A
          originální jsem nesehnal a měl jsem to vyřešit. Nakonec tam
          přišel elektronický stykač. Spíná v nule a řídí ho
          mikroprocesor tak, že prostě vypouští periody. Při střídě 1:1
          tedy průběh vypadá takto
          <br>
          <br>
          <br>
          Funguje to plynule a byl jsem pochválen. Při zapnutí to pár
          vteřin jde na plný výkon.
          <br>
          <br>
          Ale střídač to asi nezvládne. Otázka je, zda elektroměr. Zda
          je schopen zareagovat na tu vypadlou periodu jako na přetok.
          <br>
          <br>
          Martin Záruba
          <br>
          Dne 21.5.2024 v 16:00 Petr Labaj napsal(a):
          <br>
          <blockquote type="cite">Nojo, no. Klasický scénář. Nevíte, že
            by měly být problémy, tak žádné nemáte. ;-)
            <br>
            <br>
            Díval jste se prosím někdy co dělá solární měnič v době kdy
            regulace vařiče jede v tom režimu pomalého PWM?
            <br>
            Samozřejmě to asi má smysl spíš jen pokud máte přímé
            připojení k měniči, aby měření bylo on-line a ne
            zprůměrované nějakým pomalým cloudem.
            <br>
            Tedy jak v té chvíli reaguje měnič a jestli to není
            kontinuální přecházení mezi přetokem a přítokem.
            <br>
            Asi by to fungovalo dobře v okamžiku velkého přetoku nebo
            přítoku, kde se ty fluktuace schovají. Nejhůř se to asi bude
            chovat ve chvíli kdy není jiná velká spotřeba ani velký
            přetok.
            <br>
            <br>
            Docela zajímavé negativní zkušenosti popsal borec tady na
            solárním fóru.
            <br>
            Je v podobné situaci jako já, plánuje přechod z plynu na
            indukci.
            <br>
            Jinak je to obecně docela schopný borec (znám ho z jiných
            vláken), takže asi nekecá úplně blbosti.
            <br>
            <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=12958">https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=12958</a>
            <br>
            <br>
            PL
            <br>
            <br>
            *******************
            <br>
            <br>
            Dne 21.5.2024 v 13:18 Vláďa Anděl napsal(a):
            <br>
            <blockquote type="cite">Koukám, jaké problémy se tady řeší
              okolo indukce. Když jsem asi před 7 lety zařizoval barák,
              koupil jsem ikeáckou indukční desku a vůbec jsem nevěděl,
              že mám přemýšlet o nějakých problémech. A jsem s ní
              spokojený. Je to typ 60 GAD DC AU a má výkon 7,4 KW. Je to
              připojené na dvě fáze, ale je to na 230V, na každou fázi
              dvě plotýnky. Výkony plotýnek na jedné fázi 2,3 a 2,3 KW s
              možností krátkodobého zvýšení (10 minut) na 3,2 KW. Druhé
              dvě plotýnky mají 1,8/2,5 a 1,4/1,8 KW. Je tam výkonové
              omezení, tuším že na 20A? které když se překročí, začne to
              výkon obou plotýnek omezovat. Takže když chci dva hrnce
              pustit naplno, musím je dát nalevo a napravo, né oba za
              sebou.
              <br>
              <br>
              Má to řízení výkonu v 10 stupních, na těch nízkých přes
              PWM s periodou asi vteřina (takže to špagety nepromíchá a
              vaří se na tom i pudink) a na těch vyšších to už řídí
              výkon. Když nastavím časovač, nemá to na nic vliv a výkon
              můžu přepínat bez omezení.
              <br>
              <br>
              Někde jsem v diskuzi zahlíd že prý pozor na hliníkové
              nádobí s úpravou pro indukci. No nevím, pánve mám všechny
              z tlustého hliníku a v tom jsou zalité železné segmenty.
              Hrnce kauflandí nerez s tlustým dnem. Myslel jsem, že to
              tlusté dno je hliník taky s nějakými segmenty, ale je to
              magnetické celé i na povrchu. Tak nevím, co to je za
              materiál. Pouštím to i na nejvyšší výkon a funguje to.
              Pokud by se v tom elektronika měla přehřívat (možná se
              hřeje víc, nevím), pustí si větrák a ten běží i chvíli po
              tom, co vařič vypnu.
              <br>
              <br>
              Vím, že profi kuchaři mají rádi plyn, ale to jsou trochu
              jiné vařiče. V paneláku jsme měli plynový sporák a to ta
              indukce je na tom nesrovnatelně líp. Jak v rozsahu
              regulace, tak myslím že i výkonově. Ale takový nevím,
              jestli profi, ale fakt výkonný vařič měli v hotýlku na Srí
              Lance. Předváděl nám tam, jak se dělá indický dál. Video
              jsem dal sem. <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://vaelektronik.cz/fotky/var.mp4">https://vaelektronik.cz/fotky/var.mp4</a>
              Zajímavé je, že tu čočku na tom vařil v misce z tenkého
              plechu a nic se nepřipálilo.
              <br>
              <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://vaelektronik.cz/fotky/var.mp4">https://vaelektronik.cz/fotky/var.mp4</a>
              <br>
              <br>
              Anděl
              <br>
              <br>
              Dne 19.05.2024 v 21:11 Pavel Hudeček napsal(a):
              <br>
              <blockquote type="cite">Indukční vařiče používám asi od r.
                91:-)
                <br>
                <br>
                Ten první reguloval plynule v celém rozsahu, ale byl jen
                do 1,2 kW. Všechny novější to mají tak, že pod ~1 kW
                regulují PWM a ta bývá velmi pomalá, tak kolem 10 s. Má
                to své výhody a nevýhody. Hlavní nevýhoda je pomalost
                odezvy.
                <br>
                <br>
                Odbočka: Typicky jsou dva režiny - teplota a výkon,
                výkon výše popsán, teplota je podle čidla pod středem
                plotýnky a skoro nikdy to nefunguje dobře.
                <br>
                <br>
                Jeden čas jsem měl velmi levný jednoplotýnkový vařič a
                ten měl režiny 3:
                <br>
                1. Vaření těstovin a řídkých věcí = pomalá PWM ve skoro
                celém rozsahu
                <br>
                2. Vaření pudinků a dalších hustých věcí = kontinuální
                chod, žádná PWM. Jen se někde omlouvali, že při tomhle
                režimu je pod 1 kW nižší účinnost.
                <br>
                3. Smažení = teplota = na houby jako vždy.
                <br>
                <br>
                2 na 200 W opravdu dobře fungoval na ty hustý věci a to
                i v tenkým smaltovaným hrnci, ale špagety se při něm
                připalovaly.
                <br>
                1 na 200 W naopak špagety tou PWM pravidelně
                promíchával, takže uvést do varu, dát na nejmíň,
                přikrejt pokličkou a v klidu odejít. Za nastavenej čas
                se to vypne a zapípá že je hotovo.
                <br>
                <br>
                Různé indukční vařiče různě fungují na větší či menší
                vzdálenost. Jeden nájemník byl dost prase, tak prostě
                vařil na novinách, akorát při smažení se noviny pod
                pánvičkou pálily a smrděly:-)
                <br>
                <br>
                Občas to předváním návštěvám, normálně uvařím vodu na
                čaj třeba přes 1cm prkýnko. Jen jednou byl fail - cigára
                maj v krabičce alobal:-)
                <br>
                Jisté je, že jakmile to má nezanedbatelný vliv na výkon,
                začíná být po čase cítit pálící se elektronika a při
                větším vlivu většina vařičů začne naštvaně pípat a na
                displeji hrozit error kódem. Hlavně pozor, tohle se týká
                i hliníkového nádobí s "indukční" úpravou dna - tyhle
                krámy nekupovat.
                <br>
                <br>
                Jo a při nákupu indukčního vaření pozor na min. výkon.
                Někdy bývá i dost přes 500 W, to je pak houby úspora, že
                si člověk doma s účinností 93 % dělá páru a ještě u toho
                musí stát, míchat a nakonec ještě uklízet co se tím
                bubláním bez pokličky rozcákalo.
                <br>
                Taktéž pozor na časovač, některý jen pípaj, ale
                nevypínaj. To je taky na...
                <br>
                Nakonec ještě pozor na debilní software, jako že třeba
                při přepnutí na nastavení časovače se přepne na max.
                výkon a než nastavení časovače skončí, nejde ho snížit.
                <br>
                <br>
                PH
                <br>
                <br>
                Dne 19.05.2024 v 20:03 Petr Labaj napsal(a):
                <br>
                <blockquote type="cite">Nemám indukci, zatím jedeme na
                  plynu.
                  <br>
                  Ale zvažuju ji pořídit ve velmi brzké době.
                  <br>
                  <br>
                  Indukční vařiče zřejmě regulují výkon na principu
                  pomalého PWM.
                  <br>
                  Některé možná v nějaké oblasti dělají i analogovou
                  regulaci, ale na nějaké PWM
                  <br>
                  zřejmě někdy dojde i u nich.
                  <br>
                  Je to tak nebo se pletu?
                  <br>
                  <br>
                  Ta PWM regulace typu hřeje/nehřeje se mi nelíbí hlavně
                  kvůli měniči, který zřejmě
                  <br>
                  při častých skokových změnách zatížení bude generovat
                  přetoky/přítoky. Rychlost
                  <br>
                  regulace je omezená.
                  <br>
                  <br>
                  Protože indukční vařič funguje jako trafo, tak by se
                  předpokládám měl dát regulovat
                  <br>
                  výškou mezery mezi generátorem a hrncem.
                  <br>
                  <br>
                  Nemohl by prosím někdo vyzkoušet (pokud už to neudělal
                  dřív) jaký max. výkon
                  <br>
                  dá indukce do stejného hrnce když stojí na plotně,
                  když se pod něho dá třeba 1mm
                  <br>
                  pertinax nebo nějaký plast, papundekl či dřevo?
                  Případně 2mm nebo 3mm?
                  <br>
                  <br>
                  Doufám, že elektronika je natolik chytrá, že se to na
                  účinnosti nijak výrazně nepozná.
                  <br>
                  <br>
                  Pokud by to náhodou dobře fungovalo - dovedu si
                  představit udělat pro hrnec nějaký
                  <br>
                  zvedací vehement, kde by se otáčením šroubu ladila
                  výška nad plotnou a tím se (při
                  <br>
                  nastavení výkonu na max) lineárně regulovat topný
                  výkon.
                  <br>
                  <br>
                  Je to úplně pitomost?
                  <br>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
            _______________________________________________
            <br>
            HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
            <br>
            <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
            <br>
            <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
            <br>
          </blockquote>
          <br>
          _______________________________________________
          <br>
          HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
          <br>
          <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
          <br>
          <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
          <br>
        </blockquote>
        <br>
        _______________________________________________
        <br>
        HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
        <br>
        <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
        <br>
        <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
        <br>
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      _______________________________________________
      <br>
      HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
      <br>
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
      <br>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
      <br>
    </blockquote>
  </body>
</html>