<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p><font face="Arial">Byl to výkon na vstupu TC. Ale uvědomte si, že
pokud dosáhnete řekněme COP 4, dá zdroj 75% a elektřina 25%.
Takže za těchto podmínek pokud výměník dá 2kW, výstupní výkon
bude 2 / 0,75 = 2,66 kW. Takže v tom není zas tak velký rozdíl,
jak to berete.</font></p>
<p><font face="Arial">Takže asi by Vám stačila. Ale záleží na tom,
co je okolo betonu. Pokud je tam voda (já ji mám v hloubce cca
3m), bude to bez problému. Pokud tam je suchá hlína (jíl) bude
to horší. Asi nezbývá, než to vyzkoušet. Měl jsem obavu, že na
jaře bude v jímce tak studená voda, že nebude použitelná na
zalévání. A opravdu, bylo tam na jaře cca 4 stupně. Jenže
značnou část doby, kdy se musí topit je venku tepleji a pak
čerpadlo vzduch-voda vychází lépe. A mezi tím zaprší, voda se
promíchá a je po problému.<br>
</font></p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 4.5.2024 v 9:03 ajtservis
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:e77ffbe1-8712-34ed-b7a2-4ac3e054da44@ajtservis.cz">velmi
zajimave info. dekuji.
<br>
jen se zeptam pro upresneni k tem vykonum. to je vykon na vstupu
TC, nebo za TC(tedy x topny faktoe) ? pokud mam ted primotop
podlahovku folii, cca max 3,5kW, a nahradil bych ji TC, stacila by
mi teoreticky podobne velka jimka na vodu ?
<br>
t.
<br>
<br>
Dne 04.05.2024 v 8:14 Martin Záruba napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">Hodně. Zkusil jsem využít betonovou jímku
na dešťovou vodu jako výměník. Jímka má 7m3, ale to není to
hlavní.Je kruhová a je v ní namotáno dokola 50m trubky PexAlPex
(na podlahovku) 18x2. Bylo to schopné dávat 5 kW, ale stěny
jímky nebyly shopné ten výkon předat, teplota vody postupně
klesala. Ale 2kW trvale. To předání tepla je bídné (vzhledem k
rozměrům) protože
<br>
<br>
1) voda v jímce není čistá a na trubkách se usadily nečistoty.
<br>
<br>
2) voda v jímce je stojatá.
<br>
<br>
Závěr: Pokud byste udělal ten výměník tak, že byste vzal
plastový sud (se šroubovacím víkem, aby to šlo rozebrat), do něj
namotal co se vejde trubky, (alespoň 10 m) a sudem by protékala
ta primární znečištěná voda, asi byt to bylo navždycky. Víkem by
prostředkem přicházela prímární voda a druhou trubkou by se
zespoda vracela. no a výměník by se namotal tak, aby víkem
prošel a zde by naopak studená šla dolů a teplá odcházela horním
koncem, aby byl protisměrný. A neo to celé upavnit vzhůru
nohama. Kdybyste to chtěl vyčistit, vypustíte primární vodu a
sud vyšroubujete. A ke všemu můžete.
<br>
<br>
Martin Záruba
<br>
<br>
Dne 4.5.2024 v 1:09 Petr Labaj napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">Jak moc by asi zhoršilo přenos tepla,
kdyby se použila plastová spirála?
<br>
Bylo by to levné a lehké, tak by se asi klidně mohla udělat 2x
delší a tedy i s 2x větším povrchem.
<br>
Ta voda zřejmě není příliš natlakovaná, tak by stěny mohly být
celkem tenké.
<br>
<br>
PL
<br>
<br>
********************
<br>
<br>
Dne 3.5.2024 v 23:18 Vláďa Anděl napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">No proč se ptám. Kamarád vyrábí
tepelná čerpadla voda-voda a jako výparník tam dává měděný
trubkový výměník. Proti deskovému je to nesrovnatelně
odolnější proti zanášení. Mám to od něj taky a topím s tím
už 7 let. Jenže teď přišel s tím, že u některých zákazníků
se stane, že se v mědi začnou vyleptávat dolíky, až se to
prožere skrz. A dělají se v různých místech, na začátku i na
konci. Nejdřív to zkoušel cínovat a to jsem mu hned
rozmlouval. Protože co vím od korozářů, co mají na starosti
potrubí v zemi - pokud je tam stará porézní asfaltová
izolace a potrubí není dostatečně elektricky chráněné
(potřebuje proti referenční elektrodě Cu/CuSO4 minimálně
-0,85V, dává se -1,5 a nesmí to překročit -2, kdy tam začne
vznikat vodík), sice koroduje, ale relativně pomalu. Pokud
je to nové poplastované potrubí a při ukládání do země udělá
do plastu šutr díru, proud se soustředí do toho jednoho
místa a díra se tam prožere dost rychle.
<br>
<br>
U toho cínování si nedělám iluze, že by u tak složitého dílu
ta vrstva cínu byla bez pórů. Je tam ve velké trubce svazek
trubek, je to 3 m dlouhé stočené do spirály a jsou tam
plastové rozpěrky. Má tam čerpadlo ve studni spojené s PE a
k TČ připojené přes 10-40m plastové trubky. Nevím, jaký
proud může téct přes 10 m vodního sloupce, ale odhadoval
bych, že bude zanedbatelný.
<br>
<br>
Nevím, jak je to u mědi, ale u železa proud 1A po dobu 1
roku rozpustí něco přes 9 (9,2?) Kg železa. Pokud by přes
takovou plochu mědi tekly miliampéry, nebo jen mikroampéry,
nemělo by to udělat vůbec nic. Co mě na tom mate, že se to
vyžere jen místně a né v celé ploše. A kdekoliv, někdy na
začátku a někdy i na konci trubky. Pokud by to udělal DC
proud ze vstupní trubky, čekal bych tu korozi hned na
začátku. I když je tam iontová vodivost a třeba je životnost
iontů tak dlouhá, že se mohou dostat až na konec té trubky?
Fakt nevím. Jediné, co mě napadá, že se ten povrch zpasivuje
a v některých místech se ta pasivační vrstva poruší. Pak by
to mohlo působit takhle bodově. Nebo tam působí jen chemie
té vody? Ale i tak by se tomu asi dalo tou elektrodou
pomoct.
<br>
<br>
Právě že mám dojem, že jste tehdy psal, že vám to výměník
prožírá taky jen někde. Bohužel korozáři znají ochranu
železa a co jsem se už u dvou lidí ptal, s mědí mi moc
neporadili. Takže tápeme a hledáme řešení. On se už pak
naučil dělat ty výměníky i z nerezu, ale říkal, že zase
někde jinde se prožere nerezový. Já mám vodu bublinkovou,
tak trochu poděbradkovou a výměník zatím drží. Jak uvnitř
vypadá, nevím.
<br>
<br>
Anděl
<br>
<br>
</blockquote>
<br>
_______________________________________________
<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
</blockquote>
<br>
_______________________________________________
<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
<br>
</blockquote>
_______________________________________________
<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
</blockquote>
</body>
</html>