<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p><font face="Arial">Jojo, já zase sehnal 8kByte CMOS statickou
RAM, kterou jsem na ZX-Spectrum zapojil paralelně k původní ROM,
pouze CS obou byly vyvedeny na přepínač. Počítač se spustil z
ROM, z magnetofonu se zavedl program, kde byl obraz té CMOS,
přepnul se přepínač, program to překopíroval do CMOS a skokem na
adresu 0 se spustil nový systém. Ten jednak uměl číst a
zapisovat z pásky dvojnásobnou rychlostí, což cívkový magnetofon
zvládal, ale především neměl BASIC, ale kompilátor PASCALu a
generoval na monitor (musel to být opravdu monitor a ne
televize, aby se vyloučila Vf část) 64 znaků na řádku. Nebyly
moc pěkné, ale BYLY. No a s tím Pascalem to byl výrazně
rychlejší počítač, než s interpretem Basicu. Pak jsem ještě
sehnal naprostý unikát.... CR2032, která udržela přes diodu
obsah CMOS i když se počítač vypnul. Za celou dobu, co jsem jej
měl se nikdy nevybila...</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 23.3.2024 v 19:07 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:10b124e5-d598-7b13-cbaa-99ebfb3b4d51@volny.cz">Tomu se
mi až nechce věřit.
<br>
Já jsem 2 KiB EPROM typu 2716 používal už ve škole někdy kolem
roku 1982. To jste to dělal ještě dřív?
<br>
Celkem běžně pak (asi trochu později) už byly k dispozici i
sovětské EPROM s malým vystouplým okýnkem, kterým se kvůli tomu
říkala ponorka.
<br>
Protože asi měli problémy s výrobou křemenného skla, tak tam byl
nějaký obyčejný fensterglas a mazalo se to hodinu (za podmínek,
kde západní EPROM byly snazané pod 10 minut).
<br>
A zavaděč z magneťáku na pár byte - to zní až neuvěřitelně.
<br>
<br>
PL
<br>
<br>
*****************
<br>
<br>
Dne 23.3.2024 v 18:50 Jaroslav Buchta napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">Jo, Z80 se netreba bat, funguje i naprosto
staticky, u sveho prvniho pocitace jsem k nemu mel pripojenou
16kB DRAM, kterou jsem nekde pokoutne sehnal ale nebylo nic jako
ROM dostupneho za rozumne penize. Sehnal jsem jen nejake TTL RAM
256Bx1 tak jsem z 8 ks sestavil pamet pro zavadec. Jedina
moznost, jak tam vychozi program dostat, bylo udelatko s
prepinaci a tlacitky, kde jsem par desitek B sproste nacvakal a
pak se dalsi program zavedl z magnetaku. Mel jsem to zalohovane
ale pamet zrala skoro 1A a obcas se to nepovedlo udrzet. Prvni
EPROM 1kB jsem koupil v Praze na Karlaku za hodne stokorun, asi
ctvrtina tehdejsiho platu si myslim a programoval jsem ji hodne
partyzansky, ale doted se divim, ze na prvni dobrou, mazacku
jsem ani nemel... (napajeni +5, +12, -5 a programovaci pulzy 25V
tusim...)
<br>
Takze ta metoda BUSRQ/ACK funguje bez problemu, dokonce i s
prepinaci a tlacitky ;-)
<br>
Dne 23.03.2024 v 17:27 Pavel Kutina napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">Nechci zatím zveřejňovat detaily, já si
to Waterloo raději vychutnám v klidu a osamění :)
<br>
<br>
Jinak tam na sběrnici visí SRAM, EEPROM a to je všechno. Ale
co se týká toho resetu, s tím možná bude problém - tam to bude
ještě na nějakou laboraci, systém si umí inicializovat RAM do
stavu prázdné, takže to nejspíš bude bez resetu, pouze s
"tichou výměnou dat" pouze v určité oblasti RAM. Tam bude
ještě prostor na nějakou laboraci, ale primárně musí jít ta
RAM vyčíst a modifikovat. Ono je to celé uzavřené a ta ROM
blbě dokumentovaná, takže to bude ještě trochu hraní.
<br>
<br>
Každopádně díky všem za spolupráci, až bude co zveřejňovat,
tak se snad pochlubím, bude-li čím.
<br>
<br>
Pavel Kutina
<br>
<br>
<br>
----- Original Message ----- From: "Ondra"
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:ebastlir@seznam.cz"><ebastlir@seznam.cz></a>
<br>
To: "'HW-news'" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hw-list@list.hw.cz"><hw-list@list.hw.cz></a>
<br>
Sent: Saturday, March 23, 2024 4:04 PM
<br>
Subject: RE: Jak na vycteni pameti z beziciho osmibitu?
<br>
<br>
<br>
Škoda, že jsi nenapsal co to je za systém. Taky k té ramce
může přistupovat
<br>
něco jiného než procesor, třeba u ZX ULA.
<br>
A co se týká té myšlenky s následujícím resetem, tak nějak
bych neřekl, že
<br>
je to dobrý nápad. Nebo k tomu procesoru není připojená jiná
paměť? Taková,
<br>
která zařizuje init systému ?
<br>
<br>
<br>
-----Original Message-----
<br>
From: Hw-list [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz</a>] On Behalf Of
Pavel Kutina
<br>
Sent: Saturday, March 23, 2024 2:02 PM
<br>
To: HW-news
<br>
Subject: Re: Jak na vycteni pameti z beziciho osmibitu?
<br>
<br>
Už do toho taky koukám - takže správně takto?
<br>
<br>
- držet BUSRQ v nule
<br>
- počkat na BUSAK, BUSRQ pořád držím
<br>
- sáhnout do RAM, BUSRQ pořád držím
<br>
- uvolnit BUSRQ
<br>
- vygenerovat RESET puls.
<br>
<br>
To je tak jednoduché, až jsem zvědavej, v čem bude háček :)
<br>
<br>
Pavel Kutina
<br>
<br>
----- Original Message ----- From: "Petr Labaj"
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:labaj@volny.cz"><labaj@volny.cz></a>
<br>
To: <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hw-list@list.hw.cz"><hw-list@list.hw.cz></a>
<br>
Sent: Saturday, March 23, 2024 1:43 PM
<br>
Subject: Re: Jak na vycteni pameti z beziciho osmibitu?
<br>
<br>
<br>
Podle mě stačí jen BUSRQ (a počkat na potvrzení BUSACK).
<br>
DMA operace mají vyšší prioritu než NMI.
<br>
Do toho by mohl kecat snad jen Reset, ale ten se v té době
snad nepřihodí.
<br>
<br>
PL
<br>
<br>
********************
<br>
<br>
Dne 23.3.2024 v 13:20 Pavel Kutina napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">Zdravim,
<br>
<br>
zjistil jsem, ze pamet neni co byvala, tak potrebuju trochu
nakopnout:
<br>
<br>
Mam system se z80, k nemu paralelni SRAM a ja bych docela
potreboval z nej
<br>
</blockquote>
<br>
<blockquote type="cite">cas od casu vytahnout obsah RAM, nejak
ho modifikovat a nacpat zpatky. Jo,
<br>
</blockquote>
<br>
<blockquote type="cite">je to presne ta uloha, co se delavala
na osmibitech pri ukladani snapshotu
<br>
</blockquote>
<br>
<blockquote type="cite">:)
<br>
<br>
Mam pristupne vsechny signaly procesoru vcetne /BUSRQ,
/BUSAK, /HALT, NMI
<br>
a tak dale. Jestli mne hlava neklame, postup by mel byt
nejak takovyhle:
<br>
<br>
- pozadam z80 o uvolneni sbernice BUSRQ,
<br>
- z80 uvolni a potvrdi BUSAK,
<br>
- poslu do z80 NMI nebo HALT(?), aby mi do toho nekecal,
<br>
- tim by mela byt sbernice volna a procesor v HighZ?
<br>
- externim procesorem si udelam s pameti, co potrebuju
(cteni,
<br>
modifikace),
<br>
- uvolnim NMI, do z80 poslu RESET a necham ho najet do nove
pameti.
<br>
<br>
Predpokladam, ze tu je jeste par lidi, co to da z hlavy, nez
zacnu lovit
<br>
na netu hloubeji...
<br>
<br>
Diky za pomoc.
<br>
<br>
Pavel Kutina
<br>
</blockquote>
<br>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
_______________________________________________
<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
</blockquote>
</body>
</html>