<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
Štelovatelná ohnisková vzdálenost:<br>
Z fyziky plyne, Ĺľe ÄŤĂm mám kratšà ohniskovou vzdálenost, tĂm menšĂho
ohniska jsem schopen<br>
dosáhnout (Rayleighův rozptyl).<br>
A velikost ohniska, a tedy hustota výkonu v něm, je zde alfa i
omega.<br>
<br>
Jenže krátká ohnisková vzdálenost zase znamená krátkou hloubku
ostrosti.<br>
TakĹľe pokud pouĹľĂvám rovnĂ˝ a tenkĂ˝ materiál (tĹ™eba ten papĂr na
šablony), je krátké ohnisko fajn.<br>
Ale pokud pro zmÄ›nu obrábĂm nÄ›co tlustĂ©ho, tak je lepšà nastavit
ohnisko delšà a tĂm mĂt menšà úkos.<br>
VyĹ™ezávám si napĹ™Ăklad tvarovĂ© vĂ˝plnÄ› z takovĂ© tĂ© ÄŤernĂ© antistatickĂ©
pÄ›ny. A tam potĹ™ebuju vÄ›tšĂ<br>
hloubku ostrosti, protože je to tlustý materiál.<br>
Nebo kdyĹľ ÄŤlovÄ›k gravĂruje na nÄ›co nerovnĂ©ho, nebo nÄ›co co má nÄ›jakĂ©
výstupky které překážà atd.<br>
<br>
To je mimochodem jedinĂ© mĂnus toho FAC (aspoĹ to tedy platĂ u toho
mého), že se tady nedá nastavit<br>
tak dlouhé ohnisko, jak to šlo u běžného laseru. U toho mého FAC je
to omezené na nějakých cca 50mm.<br>
Jinak se tady ukazuje dalšà výhoda posazenà laseru na 3D tiskárnu,
že ty tiskárny majà většinou hodně vysoký<br>
rozjezd v ose Z.<br>
<br>
PodloĹľka:<br>
Já pouĹľĂvám kus nerezovĂ©ho plechu. Odraz mi žádnĂ© zásadnĂ problĂ©my
nedělá.<br>
Pokud uĹľ mi nÄ›co obarvĂ spodnĂ stranu, tak je to špĂna z minulĂ˝ch
pálenĂ.<br>
ÄŚas od ÄŤasu to chce ten nerezovĂ˝ plech vypucovat isopropylem.<br>
<br>
FAC:<br>
Pokud o výrobku nenà explicitně uvedeno, že FAC má, tak bych byl
velmi ostraĹľitĂ˝.<br>
Ještě by bylo hezké, kdyby tam bylo nějaké slovo jako "recapped".
Ale je možné (a já doufám že ano), že<br>
recapped jsou všechny lasery s FAC.<br>
Je to docela zásadnĂ parametr, ovlivĹujĂcĂ Ĺľivotnost.<br>
Některé polovodičové lasery poměrně rychle stárnou a ztrácejà svůj
výkon. Takhle celkem brzo skončil<br>
i můj prvnà laser. To jsem ještě tyhle věci vůbec netušil. Týká se
to zejména tzv. "decapped" laserů.<br>
Tj. takových, kde vlastnà laserový chip pracuje ve volném prostoru,
na vzduchu, naprosto nekrytovanĂ˝.<br>
<br>
Proti tomu existujĂ lasery typu "recapped", kde ten laser pracuje v
uzavĹ™enĂ© komoĹ™e. A ty lepšà tam majĂ<br>
nÄ›jakĂ˝ fajnovĂ˝ plyn. AspoĹ to o sobÄ› tvrdĂ. NevĂm, co to je. Jestli
argon nebo nÄ›jaká smÄ›s. Oni to neuvádÄ›jĂ.<br>
Tyhle lasery by mÄ›ly mĂt Ĺľivotnost tak 10-100x delšĂ.<br>
No a já doufám, že ty lasery s FAC to snad takhle majà z principu.<br>
Jinak u toho mého to bylo i explicitně uvedené. Ale když jsem se teď
dĂvat na tu nabĂdku na eBay, tak tam<br>
jsem to nenašel. Je to ale uĹľ samozĹ™ejmÄ› jiná nabĂdka, prodejci
pĹ™icházejĂ a odcházejĂ, lasery zĹŻstávajĂ.<br>
<br>
PL<br>
<br>
********************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 17.3.2024 v 14:39 Šerých Jakub
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:PAXP189MB167955EE55E762A62CF47C72DD2E2@PAXP189MB1679.EURP189.PROD.OUTLOOK.COM">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
medium)">
<style>@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
{mso-style-name:msonormal;
mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}span.StylE-mailovZprvy18
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:windowtext;}.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}div.WordSection1
{page:WordSection1;}</style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Super,
dĂky za podrobnĂ© informace!<br>
Touhle cestou půjdu. Našel jsem nějaký článek o modifikaci
Průši, kdy se laser ovládá roztáčenĂm vÄ›tráčku na tiskovĂ©
hlavě, takže modifikace tiskárny vlastně nula nula nic.
<br>
Jen mÄ› ještÄ› zajĂmajĂ dvÄ› vÄ›ci:<br>
1) KÂ ÄŤemu je dobrĂ˝ ten adjustable focus, kdyĹľ si mohu
doostĹ™it pohybem v Z ose? ÄŚĂĹan totiĹľ prodává pododbnĂ©
moduly za podobnou cenu ve verzi Adjustable focus (bez
dalšĂch pĹ™ĂvlastkĹŻ) a Fixed focus s pĹ™Ăvlastkem FAC. Skoro
bych tedy řekl, že ten adjustable focus nebude FAC, protože
to by tam jistě všude uváděl. A samozřejmě kvalita stopy je
podle mě přednějšà než možnost zaostřovat.
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">2)
Na jakĂ© podloĹľce se pálĂ ty tenkĂ© materiály jako papĂr? Je
potřeba nějakou voštinu nebo stačà si k tiskárně sehnat kus
plechu jako podložku, kterou laser nepropál� To pak ale má
asi odrazy, které mohou kvalitu pálenà zhoršovat ne? <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p>Â </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Jakub
Šerých <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p>Â </o:p></span></p>
<div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0cm
0cm 0cm 4.0pt">
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Hw-list
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"><hw-list-bounces@list.hw.cz></a> <b>On Behalf Of
</b>Petr Labaj<br>
<b>Sent:</b> Sunday, March 17, 2024 10:54 AM<br>
<b>To:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:hw-list@list.hw.cz">hw-list@list.hw.cz</a><br>
<b>Subject:</b> Re: Jakou volit vypalovaÄŤku - bylo
šablony<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p>Â </o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Kdybych
stejný problém řešil já, tak bych na to šel takhle:<br>
<br>
- Nechci to pouĹľĂvat kaĹľdodennÄ›, a tak nechci, aby tady
zavazel nějaký velký krám.<br>
 Protože mám 3D tiskárnu, tak už mám vhodnou mechaniku.<br>
 Dokonce vĂc neĹľ vhodnou, protoĹľe má i Ĺ™Ăzenou osu Z, coĹľ
asi většina levných<br>
 laserových mechanik nemá.<br>
 Jediné co nemám je laserová hlava. Tak bych sháněl tu.<br>
<br>
- SouÄŤasnĂ˝ technologickĂ˝ pokrok umoĹľĹuje levnÄ› a spolehlivÄ›
vyrábět jednochipové<br>
 lasery do nÄ›jakĂ˝ch 6W. ProtoĹľe nepotĹ™ebuju extrĂ©mnĂ
výkony, abych kupoval<br>
 vĂcelaserovou hlavu, tak bych bral nÄ›jakĂ˝ laser s optickĂ˝m
výkonem mezi 5-5.5W.<br>
<br>
- Protože principiálnà problém polovodičových laserů je
oválná a nikoli kruhová stopa,<br>
 hledal bych laser s optikou, která to Ĺ™ešĂ. ZnaÄŤĂ se FAC,
pĹ™ĂpadnÄ› compressed spot,<br>
 compressed beam a podobně.<br>
 ProtoĹľe je to skuteÄŤnÄ› zásadnĂ vlastnost, tak se s nĂ
určitě prodejce/výrobce rád<br>
 pochlubĂ. Proto bych nepĹ™edpokládal, Ĺľe kdyĹľ to tam nemá
napsané, tak že by to<br>
 daný výrobek měl.<br>
<br>
- LevnÄ›jšà řešenĂ je optika fix-focus. Ale já osobnÄ› vidĂm
výhodu v možnosti měnit<br>
 ohniskovou vzdálenost, tak bych si vzal o fous dražšà se
štelovatelným fokusem.<br>
<br>
ÄŚĂnskĂ© znaÄŤenĂ vĂ˝konu: protoĹľe laser s optickĂ˝m vĂ˝konem
5-5.5W má pĹ™Ăkon kolem 20W,<br>
ÄŚĂĹan tyto lasery znaÄŤĂ jako 20W.<br>
Protože FAC zvyšuje reálný výkon (tj. řezacà výkon), tak
ÄŚĂĹan lasery 5-5.5W s FAC<br>
znaÄŤĂ jako 40W.<br>
Stejně to pokračuje dál. U 2-chipových hlav je to pak 80W
atd.<br>
<br>
Konkrétně já mám (asi) tuhle zlatou laserovou hlavu:<br>
<a
href="https://www.ebay.com/itm/225672685865?var=524796923922"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://www.ebay.com/itm/225672685865?var=524796923922</a><br>
<br>
Byl bych si vědom, že to ode mě bude vyžadovat nějaké
fyzickĂ© i intelektuálnĂ ĂşsilĂ.<br>
Tedy navrhnout nějaký držák na 3D tiskárnu a umět připojit
Ĺ™ĂzenĂ vĂ˝konu (TTL PWM signál)<br>
na stávajĂcĂ Ĺ™ĂdicĂ desku.<br>
Nebo Ĺ™ĂzenĂ svěřit nejlevnÄ›jšĂmu GRBL na Arduino Uno/Nano,
tj. s procesorem ATmega328.<br>
A uvÄ›domoval bych si jak vĂ˝hody (Ĺ™Ăzená osa Z), tak nevĂ˝hody
(3D tiskárny majĂ vÄ›tšinou menšĂ<br>
rozjezdy v osách X a Y.<br>
<br>
PL<br>
<br>
********************<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Dne 17.3.2024 v 9:55 Jaroslav Buchta
napsal(a):<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal">Na rezani sablon do papiru by stacilo
treba tohle? <a
href="https://vi.aliexpress.com/item/1005004530393919.html?spm=a2g0o.productlist.main.19.4346hyY4hyY4cf&algo_pvid=cd23edcc-9fd4-400a-b591-45b6c1bbb687&aem_p4p_detail=2024031701365515481434792379680003525295&algo_exp_id=cd23edcc-9fd4-400a-b591-45b6c1bbb687-9&pdp_npi=4%40dis%21CZK%216570.92%215256.69%21%21%21277.24%21221.79%21%402101e7a317106646155105718ee320%2112000036232587244%21sea%21CZ%21168115937%21&curPageLogUid=QX592K1NgB0t&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A&search_p4p_id=2024031701365515481434792379680003525295_10"
moz-do-not-send="true">
SCULPFUN S9 with Laser Rotary Roller 90W Effect Laser
Engraving Machine Ultra-thin Laser Acrylic Engraver
Cut Machine 410x420mm - AliExpress</a><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Nebo je potreba neco za nasobne vyssi
cenu, nebo ma nekdo nejaky zaruceny tip? Nabidka
provedeni mi prijde tak nejak podobna u ruznych
prodejcu...<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p>Â </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Dne 16.03.2024 v 10:06 Marek Sembol
napsal(a):<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal">Ja volil toto:Â <a
href="https://ortur.net/en-en/collections/laser-engraving-machine/products/aufero-laser1-best-portable-laser-engraver?variant=40675503997112"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://ortur.net/en-en/collections/laser-engraving-machine/products/aufero-laser1-best-portable-laser-engraver?variant=40675503997112</a>
<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Duvody: cena smesna (ted jeste
smesnejsi nez pred temi 2? roky co jsem to kupoval),
velmi kompaktni (mam malo mista, takze 30x40cm pri
pouzivani a 30x15cm pri uskladneni to 'vyhralo'). <br>
Zkusenosti: ucel plni perfektne. Koupil jsem si 'za
suche z nosu' nekolik "jezku" na spojovani
tramu (nahrada za drahy honeycomb) a taky
slouzi dobre. Palim z papiru gramaze 160. Osvedcilo
se mi sablonu pred pouzitim pretrit tavidlem at
nezere tavidlo z pasty (ale kdyz zapomenu, taky se
nic nestane). Vyhoda u tech papirovych sablon je, ze
nejsou problem scenare typu 'postupne osazovani',
opravy, a podobne - nuzky na papir
prizpusobi sablonu na neosazeny prostor :) <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p>Â </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Jinak k tem sablonam z plechu:
Mnozi vyrobci (vcetne JLCPCB) umozni nechat si
udelat sablonu mensi. Jednak se s tim mnohem lepe v
amaterskych podminkach pracuje, lepe se to skladuje
a vaha (takze i postovne) je mnohem mensi. Takze
kdyz objednavam sablonu, volim velikost PCB
zvetsenou asi 3-4cm obema smery.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">BR,<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Marek<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p>Â </o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On Sat, Mar 16, 2024 at 8:54 AM
Petr Labaj <<a href="mailto:labaj@volny.cz"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">labaj@volny.cz</a>>
wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC
1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<p class="MsoNormal">3D tiskárna a laserová hlava.<br>
Laser rozhodnÄ› s FAC.<br>
Pro Ĺ™ĂzenĂ Arduino se firmware GRBL.<br>
Ale asi to jde i s nÄ›jakĂ˝m tĂm Marlinem nebo se tam
dneska pouĹľĂvá.<br>
Pro ovládánà pak free SW LaserGRBL.<br>
<br>
PL<br>
<br>
**********************<br>
<br>
<br>
Dne 16.3.2024 v 8:44 Šerých Jakub napsal(a):<br>
> Ano, souhlasĂm s panem ZahradnĂkem, Ĺľe na
domácà bastlenà je asi nejlepšà si šablonu na pastu
vypálit laserem. Jednu profi jsem si kdysi nechal
udÄ›lat u JLCPCB. Byla sice perfektnĂ, ale $2 za 5ks
malinkých destiček a $7 za šablonu velkou jako
<a href="http://kr.va" target="_blank"
moz-do-not-send="true">kr.va</a> (zhruba A3, asi
nÄ›jakĂ˝ normalizovanĂ˝ formát do sĂtotiskovĂ˝ch strojĹŻ)
a dĂky tomu potom nejlevnÄ›jšà poštovnĂ© kolem $20.
Tedy mĂsto obvyklĂ˝ch cca $3 cca $30 a to se mi kvĹŻli
jednĂ© bastlhraÄŤce fakt nevyplácĂ. (A ještÄ› se s tou
velikou šablonou blbě manipuluje.) Proto už dlouho
pĹ™emýšlĂm o nÄ›jakĂ© minivypalovaÄŤce, která by to
zvládla, protože to leptánà zabere spoustu času a
crcánĂ. (Mimochodem to podleptánĂ nenĂ aĹľ takovĂ˝
problém, stačà si plošky malinko zmenšit, aby se s
tĂm poÄŤĂtalo, a lept mĹŻĹľe bĂ˝t klidnÄ› kĂłnickĂ˝.)<br>
> DoporuÄŤĂte nÄ›jakĂ© pokud moĹľno levnĂ© a hlavnÄ›
malĂ© Ĺ™ešenĂ pro vypalovánĂ papĂru typu běžná ÄŤtvrtka
o velikosti max 15 x 15 cm? MyslĂm, Ĺľe nic jinĂ©ho na
tom pálit nebudu chtĂt. Postavit sám (3D tiskárnu
mám)? Koupit nÄ›jakou stavebnici z ÄŚĂny? JakĂ˝m smÄ›rem
se mám zaÄŤĂt rozhlĂĹľet? JakĂ© parametry jsou u toho
důležité?<br>
><br>
> DĂky za vaše zkušenosti!<br>
><br>
> Jakub Šerých<o:p></o:p></p>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</blockquote>
</div>
</div>
<br>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>