<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-2">
<style type="text/css" style="display:none;"> P {margin-top:0;margin-bottom:0;} </style>
</head>
<body dir="ltr">
<div class="elementToProof" style="font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Sledujem dlhšiu dobu diskusiu a riešenie problémov s dosahom čidiel domacej automatizácie.</div>
<div class="elementToProof" style="font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Pre inšpiráciu, ako to mám vyriešené ja.</div>
<div class="elementToProof" style="font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Na 2.4 GHz som mal problémy s dosahom, tak som prešiel na frekvenciu 433 MHz.</div>
<div class="elementToProof"><span style="font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">Používam zbastlané čidlá na arduine podla projektu
<a href="https://www.mysensors.org/" id="LPlnk">https://www.mysensors.org/</a></span></div>
<div class="elementToProof"><span style="font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">Projekt je síce už uzatvorený ale všetko mi funguje spolahlivo už 5 rokov.</span></div>
<div class="elementToProof"><span style="font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">Používam rádio RFM69. Čidlá sú zbestlené v elekrikárskych krabiciach A14 napájané z
LiFePo4 18650.</span></div>
<div class="elementToProof"><span style="font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">Vydrží to večnosť.</span></div>
<div class="elementToProof"><span style="font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">Umiestnené mám rôzne po záhrade, v sklenníku, vo vodomernaj šachte, pri plynomeri na
ulici.</span></div>
<div class="elementToProof"><span style="font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">Je k tomu aj integrácia do Home assistanta.</span></div>
<div class="elementToProof"><span style="font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);"><br>
</span></div>
<div class="elementToProof"><span style="font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);"><br>
</span></div>
<div style="font-family: Aptos, Aptos_EmbeddedFont, Aptos_MSFontService, Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div id="appendonsend"></div>
<hr style="display:inline-block;width:98%" tabindex="-1">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" style="font-size:11pt" color="#000000"><b>Od:</b> Hw-list <hw-list-bounces@list.hw.cz> v mene používateľa Petr Labaj <labaj@volny.cz><br>
<b>Odoslané:</b> utorok 20. februára 2024 23:35<br>
<b>Komu:</b> hw-list@list.hw.cz <hw-list@list.hw.cz><br>
<b>Predmet:</b> Re: Chytré žárovky a jejich protokoly</font>
<div> </div>
</div>
<div>Ano i ne.<br>
Pokud je ZB dělané pro nízkou spotřebu, tak by tu větší páru nemusel pouštět na turbínu pořád.<br>
U zařízení s externím napájením (zejména u nějakého toho AP, i když tam se to asi jmenuje nějak jinak) by to mohlo jet s vyšším výkonem furt.<br>
Ale u nízkospotřebových klientů by to mohlo dynamicky měnit vysílací výkon podle potřeb. Tak, jak to třeba dělají například mobily.<br>
<br>
Mám pocit, že i tady kdysi dávno šlo nějaké vlákno, jak se někdo snažil přimět ESP k co nejnižší průměrné spotřebě. Tehdy to asi bylo ještě staré ESP8266.<br>
A myslím, že tehdy dosahoval docela zajímavé spotřeby. Většinu času trávil v nějakém deep sleepu, sem tam se probudil, zkontroloval přijímač a nějaká I/O, a zase usnul.<br>
Vysílač spouštěl jen když něco potřeboval.<br>
<br>
Ale to jenom teoretizuju. Jsem rád, že jsem se v tomto vlákně dozvěděl, že ZB pro mě bohužel asi není cesta.<br>
Stačí mi, že se trápím s dosahem u těch optimizérů, kde musím dělat nepříjemné kompromisy.<br>
Takže díky všem za informace.<br>
<br>
PL<br>
<br>
*****************<br>
<br>
<div class="x_moz-cite-prefix">Dne 20.2.2024 v 23:30 Pavel Kořenský napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div class="x_moz-cite-prefix">Kdyby tomu dali "větší páru", tak by to zase nemohlo fungovat dva roky na knoflík.</div>
<div class="x_moz-cite-prefix">To je vždycky něco za něco.</div>
<div class="x_moz-cite-prefix">WiFi je bezpochyby lepší, ale nějak jsem nikdy nepřišel na to, jak chytré zařízení mít připojené na Wifi a živit ho rok malou baterkou. A dávat ke každému sensoru USB napájení je jednak nepohodlné (protože kabely atd.) a za druhé
mně poněkud děsí, když se počet adaptérů z 230V na 5V/USB v domácnosti limitně blíží nekonečnu. Ty plastové krabičky jsou vesměs zbouchané nejlevnějším Číňanem, často pracují na hranici svých parametrů a jeden už jsem kdysi v mé pracovně zahořet viděl. Jen
tak, zčista jasna a byl to úplně malý hajzlík, co napájel aktivní USB hub. Ještě že mám vedle v dílně práškový hasicí přístroj, takže jsem to zkrotil včas, ale nevím jak by to dopadlo, kdybych třeba spal...</div>
<div class="x_moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="x_moz-cite-prefix">Zdraví PavelK</div>
<div class="x_moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="x_moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="x_moz-cite-prefix">Dne 20.02.2024 v 22:41 Petr Labaj napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">Děkuji za informace.<br>
<br>
To je mrzuté, takže panicem zůstanu i nadále.<br>
Tak malý dosah by byl pro mě v praxi bohužel nepoužitelný.<br>
Mám dílnu a technické místnosti 3 podlaží od svého pokoje.<br>
Ale s WiFi to v pohodě obsáhnu jedním AP, a to ještě ani není umístěné uprostřed.<br>
Škoda, že tomu nedali trochu větší páru.<br>
<br>
Když jsem tak četl ty zkušenosti (přes vnější stěnu ne, občas se připojí občas ne), tak<br>
je mi jasné, že to v těch optimizérech je určitě taky ZB. Chová se to stejně blbě.<br>
<br>
Pokud to má takto malý vysílací výkon, tak moc nevěřím tomu, že by to mohlo nějak<br>
ovlivňovat HDD, připojený na to RPi. To bych asi bral spíš jako Facebookovou legendu.<br>
<br>
Díky.<br>
PL<br>
<br>
***************<br>
<br>
<div class="x_moz-cite-prefix">Dne 20.2.2024 v 21:35 Ales Filip napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="auto">
<div id="x_aqm-greeting" dir="auto" style="color:black">
<div dir="auto">Dobrý den,
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
</div>
</div>
<div dir="auto">Máme jednopatrový zděný dům. V patře mám RPi4, k němu Sonoff ZigBee USB-E (Zigbee2mqtt). Ještě na metrovém prodlužováku, protože na FB psali, že to jinak RPi s HDD připojeným do USB 3.0 ruší. Nahoře čidla fungují bez problémů. Dole v přízemí
to funguje už tak na hranici. Když dám čidlo dole za okno, tak ho to chvilku vidí, a potom to vypadne, a už ho nenajde. Dal jsem tedy dolů repeater. Čidla s k němu stejně moc nepřipojují, a drží se koordinátoru nahoře. Občas se k němu připojí, potom se zase
chytají nahoru. Ale čidlo za oknem, 2 metry od něj se stejně nechytají. Cihlová zeď s polystyrenem, a okna asi pokovená. </div>
<div dir="auto">WiFi AP je také v patře, a WiFi čidla se k němu chytají i venku, a dokonce i asi 5m od okna v garáži. </div>
<div id="x_aqm-signature" dir="auto" style="color:black">
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">S pozdravem,</div>
<div dir="auto">-- </div>
<div dir="auto"> Ales Filip</div>
<div dir="auto"> Kutna Hora</div>
<div dir="auto"><span style="font-size:12pt"> </span><a href="http://xanadu.khnet.info/" style="font-size:12pt"><i>http://xanadu.khnet.info</i></a> </div>
</div>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div id="x_aqm-original" style="color:black">
<div class="x_aqm-original-body">
<div style="color:black">
<p style="color:black; font-size:10pt; font-family:sans-serif; margin:8pt 0">Dne 20. února 2024 18:45:54 Pavel Kořenský
<a class="x_moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:pavel.korensky@dator3.cz"><pavel.korensky@dator3.cz></a> napsal:</p>
<blockquote type="cite" class="x_gmail_quote" style="margin:0 0 0 0.75ex; border-left:1px solid
#808080; padding-left:0.75ex">
<div class="x_moz-cite-prefix">Zase až tak tragické to není.</div>
<div class="x_moz-cite-prefix">Já bydlím sice v bytě, ale je to docela velký byt, mezonetový, konstrukčně je dům cihlový a v horním patře jsou příčky sádrokartonové (klasika novostaveb ve druhé polovině 90. let minulého století).</div>
<div class="x_moz-cite-prefix">Koordinátor je umístěný nahoře v patře a sensory jsou v každé místnosti. Nahoře pokrytí úplně bez problémů, dole v polovině bytu (půlka která se nachází plus/minus pod místem kde je ten koncentrátor) taky bez problémů a v té druhé
polovině dolní části už jsem si musel vypomoct těma zásuvkama s repeaterem. Ale ty zásuvky se postupně stejně objevily ve většině místností a časem budou ve všech.</div>
<div class="x_moz-cite-prefix">Když jsem koukal na poměrnou sílu signálu z WiFi APčka, který je umístěný rovněž nahoře, kousek od toho Zigbee koncentrátoru, tak kde bez zásuvek ZB konektivita mizí je WiFi signál taky zřetelně slabší. Ale WiFi si s tím poradí,
ZB už ne.</div>
<div class="x_moz-cite-prefix">Takže do baráku bych to úplně nezavrhoval, ony ty sensory s dlouhou životností na malou baterii mají své výhody, ale ty repeatery to chtít bude.</div>
<div class="x_moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="x_moz-cite-prefix">Zdraví PavelK</div>
<div class="x_moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="x_moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="x_moz-cite-prefix">Dne 20.02.2024 v 18:11 Ales Filip napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="auto">
<div dir="auto" style="color:black">
<div dir="auto">Dobrý den,
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
</div>
</div>
<div dir="auto">Asi jako bluetooth. Ale když je to někde na konci dosahu, a dojde k rebootu serveru, u kterého je ten koordinátor připojený, tak se to už nepřipojí. Já jsem nejdřív koupil několik WiFi čidel, a potom 2 stejné ZB. Ty ZB jsou tragické, ale zase
baterka v nich vydrží asi 7x tak dlouho. ZB je dobré tak po bytě v paneláku. V baráku je to nepoužitelné i s jedním repeaterem, který jsem také koupil. </div>
<div dir="auto" style="color:black">
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">S pozdravem,</div>
<div dir="auto">-- </div>
<div dir="auto"> Ales Filip</div>
<div dir="auto"> Kutna Hora</div>
<div dir="auto"><span style="font-size:12pt"> </span><a href="http://xanadu.khnet.info/" style="font-size:12pt"><i>http://xanadu.khnet.info</i></a> </div>
</div>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div style="color:black">
<div class="x_aqm-original-body">
<div style="color:black">
<p style="color:black; font-size:10pt; font-family:sans-serif; margin:8pt 0">Dne 20. února 2024 16:53:40 Petr Labaj
<a class="x_moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:labaj@volny.cz"><labaj@volny.cz></a> napsal:</p>
<blockquote type="cite" class="x_gmail_quote" style="margin:0 0 0
0.75ex; border-left:1px solid #808080; padding-left:0.75ex">
Amatérský dotaz ZB-panice: jaký to má prosím v reálném domácím prostředí dosah ve srovnání třeba s WiFi?<br>
Myslím napřímo, bez MESHe, protože ten asi není všude a neustále k dispozici.<br>
A jak rychle se to prosím dokáže zrekonfigurovat pokud z MESHe vypadne nějaký repeater, na který bylo dané zařízení navázáno?<br>
<br>
A mimochodem při souběžně běžících více ZB sítích: ta zařízení používají pro retranslaci jen zařízení své domovské sítě nebo cokoli, co je zrovna v okolí?<br>
A dá se nějak ten strom ručně ovlivnit (vidět, případně i editovat) ?<br>
<br>
Dodatečně: já možná kecám, a možná nevědomky ZB mám. Na solární panely existují tzv. optimizéry, které umí řešit některé obvyklé problémy, zejména částečné zastínění.<br>
A mám podezření, že ty komunikují právě přes ZB. Výrobce to striktně tají.<br>
Má to taky umět MESH. Ale funguje to velice špatně. Má to minimální dosah, prakticky jen na přímou viditelnost a tak do 10-12m.<br>
A to MESHování funguje také velmi špatně. Rozhodně ne tak, jak by to v ideálním případě fungovat mohlo a mělo.<br>
Tak snad to ZB jinde funguje líp?<br>
<br>
Děkuji.<br>
PL<br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
</div>
</body>
</html>