<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
Děkuji za informace.<br>
<br>
To je mrzuté, takže panicem zůstanu i nadále.<br>
Tak malý dosah by byl pro mě v praxi bohužel nepoužitelný.<br>
Mám dílnu a technické místnosti 3 podlaží od svého pokoje.<br>
Ale s WiFi to v pohodě obsáhnu jedním AP, a to ještě ani není
umístěné uprostřed.<br>
Škoda, že tomu nedali trochu větší páru.<br>
<br>
Když jsem tak četl ty zkušenosti (přes vnější stěnu ne, občas se
připojí občas ne), tak<br>
je mi jasné, že to v těch optimizérech je určitě taky ZB. Chová se
to stejně blbě.<br>
<br>
Pokud to má takto malý vysílací výkon, tak moc nevěřím tomu, že by
to mohlo nějak<br>
ovlivňovat HDD, připojený na to RPi. To bych asi bral spíš jako
Facebookovou legendu.<br>
<br>
Díky.<br>
PL<br>
<br>
***************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.2.2024 v 21:35 Ales Filip
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:18dc83b5888.27d8.6070e0d3346f826efef4d4fdee88fe31@centrum.cz">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="auto">
<div id="aqm-greeting" dir="auto" style="color: black;">
<div dir="auto">
Dobrý den,
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
</div>
</div>
<div dir="auto">Máme jednopatrový zděný dům. V patře mám RPi4, k
němu Sonoff ZigBee USB-E (Zigbee2mqtt). Ještě na metrovém
prodlužováku, protože na FB psali, že to jinak RPi s HDD
připojeným do USB 3.0 ruší. Nahoře čidla fungují bez problémů.
Dole v přízemí to funguje už tak na hranici. Když dám čidlo
dole za okno, tak ho to chvilku vidí, a potom to vypadne, a už
ho nenajde. Dal jsem tedy dolů repeater. Čidla s k němu stejně
moc nepřipojují, a drží se koordinátoru nahoře. Občas se k
němu připojí, potom se zase chytají nahoru. Ale čidlo za
oknem, 2 metry od něj se stejně nechytají. Cihlová zeď s
polystyrenem, a okna asi pokovená. </div>
<div dir="auto">WiFi AP je také v patře, a WiFi čidla se k němu
chytají i venku, a dokonce i asi 5m od okna v garáži. </div>
<div id="aqm-signature" dir="auto" style="color: black;">
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">S pozdravem,</div>
<div dir="auto">-- </div>
<div dir="auto"> Ales Filip</div>
<div dir="auto"> Kutna Hora</div>
<div dir="auto"><span style="font-size: 12pt;"> </span><a
href="http://xanadu.khnet.info/" style="font-size:
12pt;" moz-do-not-send="true"><i>http://xanadu.khnet.info</i></a> </div>
</div>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div id="aqm-original" style="color: black;">
<!-- body start -->
<div class="aqm-original-body">
<div style="color: black;">
<p style="color: black; font-size: 10pt; font-family:
sans-serif; margin: 8pt 0;">Dne 20. února 2024 18:45:54
Pavel Kořenský <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:pavel.korensky@dator3.cz"><pavel.korensky@dator3.cz></a> napsal:</p>
<blockquote type="cite" class="gmail_quote" style="margin:
0 0 0 0.75ex; border-left: 1px solid #808080;
padding-left: 0.75ex;">
<div class="moz-cite-prefix">Zase až tak tragické to
není.</div>
<div class="moz-cite-prefix">Já bydlím sice v bytě, ale
je to docela velký byt, mezonetový, konstrukčně je dům
cihlový a v horním patře jsou příčky sádrokartonové
(klasika novostaveb ve druhé polovině 90. let minulého
století).</div>
<div class="moz-cite-prefix">Koordinátor je umístěný
nahoře v patře a sensory jsou v každé místnosti.
Nahoře pokrytí úplně bez problémů, dole v polovině
bytu (půlka která se nachází plus/minus pod místem kde
je ten koncentrátor) taky bez problémů a v té druhé
polovině dolní části už jsem si musel vypomoct těma
zásuvkama s repeaterem. Ale ty zásuvky se postupně
stejně objevily ve většině místností a časem budou ve
všech.</div>
<div class="moz-cite-prefix">Když jsem koukal na
poměrnou sílu signálu z WiFi APčka, který je umístěný
rovněž nahoře, kousek od toho Zigbee koncentrátoru,
tak kde bez zásuvek ZB konektivita mizí je WiFi signál
taky zřetelně slabší. Ale WiFi si s tím poradí, ZB už
ne.</div>
<div class="moz-cite-prefix">Takže do baráku bych to
úplně nezavrhoval, ony ty sensory s dlouhou životností
na malou baterii mají své výhody, ale ty repeatery to
chtít bude.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Zdraví PavelK</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.02.2024 v 18:11 Ales
Filip napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:18dc7809408.286e.6070e0d3346f826efef4d4fdee88fe31@centrum.cz">
<div dir="auto">
<div dir="auto" style="color: black;">
<div dir="auto"> Dobrý den,
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
</div>
</div>
<div dir="auto">Asi jako bluetooth. Ale když je to
někde na konci dosahu, a dojde k rebootu serveru,
u kterého je ten koordinátor připojený, tak se to
už nepřipojí. Já jsem nejdřív koupil několik WiFi
čidel, a potom 2 stejné ZB. Ty ZB jsou tragické,
ale zase baterka v nich vydrží asi 7x tak dlouho.
ZB je dobré tak po bytě v paneláku. V baráku je to
nepoužitelné i s jedním repeaterem, který jsem
také koupil. </div>
<div dir="auto" style="color: black;">
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">S pozdravem,</div>
<div dir="auto">-- </div>
<div dir="auto"> Ales Filip</div>
<div dir="auto"> Kutna Hora</div>
<div dir="auto"><span style="font-size: 12pt;"> </span><a
href="http://xanadu.khnet.info/"
style="font-size: 12pt;"
moz-do-not-send="true"><i>http://xanadu.khnet.info</i></a> </div>
</div>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div style="color: black;">
<div class="aqm-original-body">
<div style="color: black;">
<p style="color: black; font-size: 10pt;
font-family: sans-serif; margin: 8pt 0;">Dne
20. února 2024 16:53:40 Petr Labaj <a
class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:labaj@volny.cz"
moz-do-not-send="true"><labaj@volny.cz></a>
napsal:</p>
<blockquote type="cite" class="gmail_quote"
style="margin: 0 0 0 0.75ex; border-left:
1px solid #808080; padding-left: 0.75ex;">
Amatérský dotaz ZB-panice: jaký to má prosím
v reálném domácím prostředí dosah ve
srovnání třeba s WiFi?<br>
Myslím napřímo, bez MESHe, protože ten asi
není všude a neustále k dispozici.<br>
A jak rychle se to prosím dokáže
zrekonfigurovat pokud z MESHe vypadne nějaký
repeater, na který bylo dané zařízení
navázáno?<br>
<br>
A mimochodem při souběžně běžících více ZB
sítích: ta zařízení používají pro
retranslaci jen zařízení své domovské sítě
nebo cokoli, co je zrovna v okolí?<br>
A dá se nějak ten strom ručně ovlivnit
(vidět, případně i editovat) ?<br>
<br>
Dodatečně: já možná kecám, a možná nevědomky
ZB mám. Na solární panely existují tzv.
optimizéry, které umí řešit některé obvyklé
problémy, zejména částečné zastínění.<br>
A mám podezření, že ty komunikují právě přes
ZB. Výrobce to striktně tají.<br>
Má to taky umět MESH. Ale funguje to velice
špatně. Má to minimální dosah, prakticky jen
na přímou viditelnost a tak do 10-12m.<br>
A to MESHování funguje také velmi špatně.
Rozhodně ne tak, jak by to v ideálním
případě fungovat mohlo a mělo.<br>
Tak snad to ZB jinde funguje líp?<br>
<br>
Děkuji.<br>
PL<br>
<br>
******************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.2.2024 v
15:39 Jan Půhoný napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAEwSxSHHF+_W38XG0FCREqdq9x0SBaD0YP_4a4+uL+NVb30ZPA@mail.gmail.com">
<div dir="ltr">Tak jsem ty hlavice
rozchodil. Trik je v tom používat jako
repeatery jen sonoff line devices. Ty
cinsky to nejak mrsili. Nahlasil jsem to
na CBIII supprort, tak to snad opravi.
<div><br>
</div>
<div>Kdyz v siti nejsou ty cinsky Zigbee
usb repeatery tak to funguje hezky.
Jako repeatery pouzivam tedy jen
zasuvky sonoff a moduly sonoff pod
vypinac. </div>
<div><br>
</div>
<div>Nebo to bylo necim uplne jinym,
nevim. Kazdopadne to ted funguje.</div>
<div><br>
</div>
<div>HP<br>
<br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">po 19.
2. 2024 v 10:53 odesílatel Dodo Racek
<<a
href="mailto:dodoracek@gmail.com"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">dodoracek@gmail.com</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div>Nema ta hlavica podporu len
ZigBee 2 ? Podpora cez repeatre
je az vo verzii ZigBee 3.0</div>
<div><br>
</div>
<div>Dodo<br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">po
19. 2. 2024 o 9:15 Jan Půhoný <<a
href="mailto:konference@puhy.cz"
target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">konference@puhy.cz</a>>
napísal(a):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Mě všechny Zigbee
věci co jsou označený Tuya
fungují přes Zigbee2MQQT. Na
všech věcech co jsem měl v ruce
je párovací tlačítko. Obecně,
když na tom je napsaný Zigbee
3.0 tak by to mělo fungovat
napřímo. Žádný cloud nemám a
nechci.
<div><br>
</div>
<div>Jediný na co jsem narazil,
že mi tato Zigbee termohlavice
nefunguje přes repeatery:</div>
<div><br>
</div>
<div><a
href="https://www.zigbee2mqtt.io/devices/TRVZB.html#sonoff-trvzb"
target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.zigbee2mqtt.io/devices/TRVZB.html#sonoff-trvzb</a><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Přitom pokud je v dosahu
koordinátoru sítě, všechno
funguje dobře.</div>
<div><br>
</div>
<div>Nechápu proč. Nějak jsem to
popsal zde:</div>
<div><br>
</div>
<div><a
href="https://forum.phoscon.de/t/trvzb-sonoff-problem-via-repeater/4649"
target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://forum.phoscon.de/t/trvzb-sonoff-problem-via-repeater/4649</a><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Nenapadá někoho řešení?<br>
<div><br clear="all">
<div>
<div dir="ltr"
class="gmail_signature">
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>HP</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr"
class="gmail_attr">po 19. 2.
2024 v 8:50 odesílatel Pavel
Kořenský <<a
href="mailto:pavel.korensky@dator3.cz"
target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">pavel.korensky@dator3.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote
class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">A fungují ty Tuya kompatibilní věci s
HA i bez toho Tuya cloudu ?
Nebo <br>
fungují jen tehdy, když má
HA pomocí Integrace přístup
do toho cloudu ? <br>
Já totiž žádný cloud nemám a
mít nechci.<br>
U toho WiFi je mi jasné, že
po přeflashování to funguje,
takhle mám <br>
udělané některé switche a
taky ten Sonoff NSPanel. Ale
u těch se v rámci <br>
toho flashování zadává v
ESPHome konfiguraci moje
přístupové heslo a <br>
ESSID mojí wifiny.<br>
Ale právě toto si nějak
neumím představit, že dělám
na E14 žárovce, tam <br>
asi nebude co rozebrat a kam
píchnout USB-RS232
převodník. Ostatně, jak <br>
se na žárovce vůbec zadává
heslo a ESSID ?<br>
<br>
Zdraví PavelK<br>
<br>
<br>
Dne 18.02.2024 v 23:24 Petr
Labaj napsal(a):<br>
> Ještě poznámka k tomu
"dvě stovky za žárovku co
nebude fungovat".<br>
> Ty WiFi věci od Tuya
(nebo kompatibilní s Tuya) s
HA fungují bez <br>
> problémů.<br>
> Aspoň tak to bylo zatím
u všeho, co mi šlo rukama.<br>
><br>
> Já mám raději ty WiFi
verze, protože k tomu
nepotřebuju nic navíc.<br>
> A WiFi mi doma
samozřejmě funguje i z
jiných důvodů.<br>
> Navíc se ty Tuya věci s
WiFi dají často (většinou?)
přeflashovat na <br>
> otevřenou<br>
> Tasmotu, resp. na s
Tasmotou kompatibilní
OpenBK.<br>
><br>
> PL<br>
><br>
> ******************<br>
><br>
> Dne 18.2.2024 v 23:11
Petr Labaj napsal(a):<br>
>> Já tedy mám pocit,
že WiFi a Zigbee se v těchto
produktech navzájem <br>
>> vylučují.<br>
>> Takže když je
označená WiFi, tak podle mě
určitě ZB umět nebude. A <br>
>> naopak.<br>
>> A ta Vaše má přímo
v linku klíčové slovo
"WiFi".<br>
>><br>
>> PL<br>
>><br>
>> ******************<br>
>><br>
>> Dne 18.2.2024 v
23:03 Pavel Kořenský
napsal(a):<br>
>>> No to já taky
nechci doma diskotéku, ale
udělal jsem asi zásadní <br>
>>> chybu, když
jsem mojí drahé ukázal, co
všechno umí ta žárovka co je
<br>
>>> pokusně
nainstalovaná u mně v
pracovně na stole.<br>
>>> Nijak moc jí to
nezaujalo do té doby, dokud
si na nějakém blábolivém <br>
>>> webu nepřečetla
nějaké hlody o prospěšnosti
změny barvy světla před <br>
>>> spaním a
nezačala se dožadovat toho,
aby rohová lampa v ložnici <br>
>>> svítila
normálně bíle když si čte a
nezměnila svou barvu na <br>
>>> tlumenou,
červeno-oranžovou, když jde
spát.<br>
>>> A kdo jsem já,
abych se s ní po více než 35
letech společného <br>
>>> soužití
dohadoval ? :)<br>
>>> Takže koukám co
pořídit a nechci vyhodit
cca. dvě stovky za žárovku <br>
>>> co nebude
fungovat.<br>
>>><br>
>>> Zdraví PavelK<br>
>>><br>
>>> Dne 18.02.2024
v 22:48 Šerých Jakub
napsal(a):<br>
>>>> Asi
nejjednodušší si sem <br>
>>>> <a
href="https://www.zigbee2mqtt.io/supported-devices/"
rel="noreferrer"
target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.zigbee2mqtt.io/supported-devices/</a>
do search okénka dát <br>
>>>> LED a
vypíše vám to v tuto chvíli
3444 zařízení, u kterých pak
<br>
>>>> můžete
zkoumat s čím a jak jsou
kompatibilní a jestli
splňují vaše <br>
>>>> požadavky.
Pak už jen Alík a spol.
Pokud byste nechtěl do Číny,
tak <br>
>>>> T-led.cz má
nějakou E14ku ve verzi jak
WiFi (označenou jako Tuya),
<br>
>>>> tak ve
verzi ZigBee. Mám zkušenost,
že ZigBee je na tom celkově
s <br>
>>>>
kompatibilitou lépe než
WiFi, navíc to nezabírá
adresy a může to <br>
>>>> podpořit
mesh síťovou topologii.<br>
>>>> Ale nic z
uvedeného jsem nezkoumal, já
barevné nemusím, nechci mít
<br>
>>>> doma
"diskotéku" 😊<br>
>>>> Jakub
Šerých<br>
>>>><br>
>>>>>
-----Original Message-----<br>
>>>>> From:
Hw-list <<a
href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"
target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">hw-list-bounces@list.hw.cz</a>>
On Behalf Of Pavel <br>
>>>>>
Kořenský<br>
>>>>> Sent:
Sunday, February 18, 2024
9:06 PM<br>
>>>>> To:
HW-news <<a
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">hw-list@list.hw.cz</a>><br>
>>>>>
Subject: Chytré žárovky a
jejich protokoly<br>
>>>>><br>
>>>>>
Zdravím,<br>
>>>>><br>
>>>>> ještě
jeden dotaz k té debatě na
téma chytrý domov, chytré
žárovky <br>
>>>>> a Home<br>
>>>>>
Assistant.<br>
>>>>><br>
>>>>> Jak
jsem si všiml, tak různí
prodejci mají celkem solidní
guláš v <br>
>>>>> tom,
jak<br>
>>>>>
označují či neoznačují různé
protokoly u smart žárovek.
Já sám v <br>
>>>>> tom mám<br>
>>>>> taky
poněkud hokej, protože
zrovna tady v pracovně mám v
lampě LED<br>
>>>>> žárovku
IMMAX Neo Lite s paticí E27,
která má na krabičce <br>
>>>>>
explicitně napsáno<br>
>>>>> Tuya,
Zigbee 3.0 a také se
normálně jako Zigbee
zařízení spárovala <br>
>>>>> s HA a<br>
>>>>> funguje
bez problémů. Ovšem ten HA
jí vidí jako TS0505A, což je
podle<br>
>>>>>
googlení žárovka
kompatibilní s Lidl Smart
Home (ať už je to <br>
>>>>> cokoli)
a Tuya.<br>
>>>>><br>
>>>>> Na
druhou stranu, např. Alza
prodává s paticí E14 žárovku
stejného<br>
>>>>>
dodavatele u kterého píše,
že je kompatibilní s Tuya i
Lidl Smart <br>
>>>>> Home,
ale už<br>
>>>>> u ní
nepíše, jestli umí Zigbee
3.0 - <br>
>>>>> <a
href="https://www.alza.cz/immax-neo-lite-smart-"
rel="noreferrer"
target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.alza.cz/immax-neo-lite-smart-</a><br>
>>>>>
led-zarovka-e14-6w-barevna-a-bila-wifi-d6133259.htm<br>
>>>>><br>
>>>>> Lze to
obecně chápat tak, že pokud
je nějaká žárovka
kompatibilní <br>
>>>>> s Tuya<br>
>>>>> a/nebo
Lidl Smart Home, umí ta
žárovka automaticky Zigbee
3.0 a půjde<br>
>>>>>
spárovat s HA ?<br>
>>>>><br>
>>>>> Já
totiž sháním chytrou RGB
žárovku s paticí E14
(miňonka) a třeba <br>
>>>>> IMMAX
nic<br>
>>>>>
takového s explicitním
označením Zigbee 3.0 nemá. V
tomto <br>
>>>>>
provedení tu<br>
>>>>> žárovku
označuje jako Tuya, WiFi.
Nemá někdo tip na nějakou s
E14, <br>
>>>>> která
se<br>
>>>>> bez
problémů páruje přes Zigbee
a HA a umí všechny obvyklé <br>
>>>>>
vychytávky jako<br>
>>>>>
nastavení teploty a barvy a
pamatování stavu při výpadku
proudu ?<br>
>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>> Zdraví
PavelK<br>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
<br>
<div>_______________________________________________</div>
<div>HW-list mailing list - sponsored by <a
class="aqm-autolink aqm-autowrap"
href="http://www.HW.cz"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a></div>
<div><a class="aqm-autolink aqm-autowrap"
href="mailto:Hw-list%40list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a></div>
<div><a class="aqm-autolink aqm-autowrap
moz-txt-link-freetext"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a></div>
<div><br>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
<div>_______________________________________________</div>
<div>HW-list mailing list - sponsored by <a
class="aqm-autolink aqm-autowrap"
href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a></div>
<div><a class="aqm-autolink aqm-autowrap"
href="mailto:Hw-list%40list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a></div>
<div><a class="aqm-autolink aqm-autowrap
moz-txt-link-freetext"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a></div>
<div><br>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
<!-- body end -->
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>