No já jsem si tohle uvědomil v podstatě až minulý týden, kdy mě shodou okolností odešel plynový kotel. Dakon 24. Udržoval .jsem ho v provozu 22 let, za tu dobu 2x elyty v ŘJ, repase zapalovací jednotky, čidlo tlaku, anoda v bojleru atd.. Do kotle jsem si namontoval svoje čidla teploty na vstup a výstup topné vody ( bez zásahu do konstrukce jen mechanickým kontaktem) A nové nezævislé na provozu měření teploty v bojleru, protože původní ručkový mechanický meřáček odešel a nový se nedal rozumně sehnat.<div><br></div><div> Teď proreznul vlnovec ve vestavěném 50 l bojleru. A stalo se to zrovna, když jsem byl mimo domov. První , co se stalo, že občas tekla černá teplá voda z kohotku. Následně začal upouštět tlak vestavěný pojišťovák na topném okruhu. Tak že to teklo z kotle ven a vypadalo jako nějaká netěsnost. Pak to začalo téct ještě z vestavěné expanzky, která 4x vyšší tlak nevydržela. Člověk, který přijel na servis kotel kompletně odstavil s poznámkou, že nic opravovat nebude, že jsou tam dráty a věci, to tam být nemají...</div><div>Doma jsem pak kotel znovu spustil a zavřel vstup a výstup TUV. Kotel dál topí, když někdo chce teplu vodu, neobejde se to bez mojí asistence a manipulace s kohouty TUV tak, aby to kopírovalo otevřený kohoutek a nezpůsobilo nárůst tlaku v topném systému. I tak ta TUV může být kontaminovaná vodou z oběhu což pro nějakou sprchu asi není až takový problém.</div><div><br></div><div>Standardně by asi servisman vyměnil celý bojler za cca 15kKč, samotný vlnovec není k dispozici. Vzhledem ke stavu a stáří kotle uvažuji o jeho výměně. Jen mi vyděsila cenová nabídka od Valliantu, včetně montáže a 7 m vyvložkování komína koaxem bez pár drobných 100kKč😯.</div><div><br></div><div>Další topenář doporučuje Protherm s průtokovým ohřevem, podstatně levnější. Prý je to už dost zmáknuté a je tam i nějaká malá nádržka s předehřátou TUV než naběhne naplno hořák. A že je to komfortní jako zásobník. Argumentuje tím , že bude levnější provoz za teplou vodu protože se připravuje se jen to co potřebuji a nejsou ztráty z bojleru. Pravda je, že na stávajícím kotli se suší boty a ořechy, protože z toho bojleru teplo sálá, není nějak zvlášť zateplený. Otázka zní jestli opravdu přejít na průtokový ohřev TUV a nebo trvat na nějakém kotli s větším vestavěným zásobníkem. Ten vybraný Protherm Panther Condens 20/26 KKV-CS je cca za 35k a s montáží za více než polovinu ceny od Valliantu...</div><div><br></div><div><br><br>čtvrtek 11. ledna 2024 Petr Labaj <<a href="mailto:labaj@volny.cz">labaj@volny.cz</a>> napsal(a):<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div>
To jste bohužel trefil smutnou realitu.<br>
U většiny techniky u mě doma je k tomu potřebná kvalifikovaná
obsluha. A ta existuje jen v jednom exempláři.<br>
Pokud začnu nějak vrtat do topení, tak rozhodně musím myslet na
možnost nějakého aspoň základního provozu bez té obsluhy.<br>
Věk člověk nezastaví, a občas nezastaví ani třeba protijedoucí auto
nebo strom, který nestačí uhnout.<br>
<br>
Zajímavý nápad je to s tím zapalováním. Pokud ty krbovky pořídím,
tak se tím budu nepatrně inspirovat, ale ve zjednodušené podobě.<br>
Mám plynový laboratorní kahan, jako jsme kdysi používali ve školních
laboratořích v chemii.<br>
Tak na zapálení topení by to mohlo fungovat možná velmi dobře.<br>
<br>
Díky.<br>
PL<br>
<br>
*******************<br>
<br>
<div>Dne 11.1.2024 v 14:00 Jan Kuba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Krásně sepsané,
<div> je vidět , že jste to celé ladil a získal zkušenosti. Mám
taky jednoho kamaráda radioamatéra, který má kB s vložkou a
řešil to začouzení skla. A vůbec zakouření místnosti když
otvíral dvířka atd.</div>
<div>Dnes po letech má krb do obývačky úplně zavřený - bez
možnosti otevřít, má tam také nějaká dvojitá skla. Takže v
obývačce už má čisto. A krb nakládá z technické místnosti, kde
má i pracovnu a "hamovnu".</div>
<div>Moc se mi to řešení líbí. Krom jiného tam má takovou
krásnou vychytávku když rozdělává oheň. Na roštu je takový
malý meandr z ocelových trubek malého průměru - hořák.</div>
<div>Do roho pouští směs propan-butanu a vzduchu a zapalue s tím
rovnou dřevo. Po zažehnutí dřeva se pak ten rošt vypne. Má
tam kus vedle malou 2kG flašu, prý vydrží dost dlouho, na
zapalovámí jsou tak 2 min. "štěky"..</div>
<div>Teď tam ještě dodělával vysokonapeťové zapalování toho
plynu, a chce to automatizovat.</div>
<div>Ale proč to píšu.</div>
<div>Je to i v reakci na vaši poznámku k regulaci.</div>
<div>Když jsem viděl, ten naprosto šílený arzenál trubek,
výměníků, ventilů, čidel tak mě pojal děs. Navíc to má všechno
řízené systémem "doma na koleně" a komponenty co dům dal.</div>
<div>Ten systém čítá i akumulační nádrž 2500litrů, venkovní
nádrž na dešťovou vodu, dva bojlery, plynový kotel a
fotovoltaiku 3,5kW. Předloni v reakci na drahý plyn pořídil
ještě TČ o výkonu 10kWh.</div>
<div>V podstatě je schopen to celé obsluhovat jen sám. Má to
sice automatizované, ale přechody léto - podzim-zima jsou o
přenastavení systému, v meziobdobí je všechno jinak než v létě
kdy v krbu nehoří. Natápí TUV elektrikou, nebo plynem.
Akumulace odpojená. Vzpomínám, když se mnou jednou byl v
Holicích, několikrát po telefonu radil manželce co má kde
zmačknout, co odpojit atd...</div>
<div>Co je taky asi zábava, když mu něco přestane fungovat. </div>
<div>Jestli tady jednou nebude, tak se z toho někdo další úplně
po....</div>
<div>Otázka zní, jestli takový systém už pak nezotročuje člověka
tak, že se stává součástí toho systému a automatizace.</div>
<div>A jestli má smysl takhle si komplikovat život. Ano, ono
se to zdá jako koníček, ale je třeba zohlednit ten provoz,
když člověk koníčka vyžene..</div>
<div><br>
</div>
<div>Na druhé straně jsem se byl podívat v "pasivním" domě, kde
je komplet topení elektrickými kabely v podlaze a TUV z
bojleru. 2kW fotovoltaika - Dražický systém s dvěma sirálama,
jedna z FV.</div>
<div> Roční náklady cca 23000 kč za el. - kompletní spotřeba za
topení, spotřebiče, vaření. Loňská faktura. Pravda, ještě
nějaké náklady na vodu a stočné a filtry v rekuperační
jednotce, která je ale bez topení.</div>
<div>Ale to už by člověk musel počítat i popelnici atd...</div>
<div>Nikde trubky jak v pivovaru, žádné výměníky, ventily jeden
ovládací panel od topení a rekuperace zrcadlený na telefonu.
Krb má taky v pergole přilepené k baráku, ta se dá zavřít,
takže se tam dá bivakovat i v zimě.</div>
<div>Od krbu je horkovzdušné vedení do domu - náhrada topení v
případě dlouhodobějšího výpadku el. Musí se vyndat ručně
ucpávky. Obytná plocha 105m2</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">čt 11. 1. 2024 v 9:50
odesílatel Jan Půhoný <<a href="mailto:konference@puhy.cz" target="_blank">konference@puhy.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div><br>
</div>
<div>Na závěr ještě poznámka k regulaci. Provozuji
plynový kotel, posanou krbovou vložku a přebytky ze
solárů ukládám přes wattrouter do aku nádrže a nádrže
TUV. Před 10-ti lety, když jsem to začal řešit,
neexitoval na trhu hotový systém smysluplné ceny,
který by to nějak smysluplně zreguloval. Začal jsem to
řídit Arduinem, pak jsem přešel na ESP-32. Dnes bych
to samozřejmě dal do nějakého velkého rozvaděče a dal
tam třeba nějaké malé PLC, ale ten vývoj byl jaký byl
a zatím to slouží dobře. V případě poruchy řízení tam
mám nějaké kritické věci řiditelné ručně a
předpokládám, že plynový kotel bude fungovat pořád. I
když jediná porucha hardware za posledních 10 let byla
právě na plynovém kotli (VIESSMAN, řídicí deska, 12000
CZK). </div>
<div>Celé jsem se to snažil navrhnout zodpovědně s
galvanickým oddělením všeho včetně onewire a hw
watchdogu, ale původně zvolená koncepce a velikost je
prostě malá a cable management není úplně optimální.
Nicméně komplexnost a možnosti které to má mě celkem
baví.</div>
<div><br>
</div>
<div>Na závěr přidám pár fotek. Třeba tam
najdete nějakou inspiraci. Není to učesané, je to živý
organismus a některé fotky jsou už staré, něco jsem
vyfotil dnes. Na hodně míst jsem musel dát
servoventily (motorové, 9-24V, řízení CR03 z ebay/ali)
a pak lze krásně krbem natopit TUV nebo naopak vše dát
do aku nádrže bez toho aby se někde přetahovala
čerpadla atd ...</div>
<div><br>
</div>
<div><a href="https://photos.app.goo.gl/AiniyDdABhfK8LY7A" target="_blank">https://photos.app.goo.gl/<wbr>AiniyDdABhfK8LY7A</a></div>
<div><br>
</div>
<div>Tak ať se daří.</div>
<div><br>
</div>
<div>Honza Půhoný</div>
<div><br>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">st 10. 1. 2024
v 22:08 odesílatel Petr Labaj <<a href="mailto:labaj@volny.cz" target="_blank">labaj@volny.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">No možná kecám (z
neznalosti problematiky).<br>
Viděl jsem nějaké krbovky za nějakých cca 19 tis.
Kč, které se mi <br>
vzhledově dost líbily.<br>
A čouhaly z toho měděné trubky.<br>
Tak jsem si myslel (možná naivně), že to má i
vevnitř měděný vlnovec.<br>
Nebo to tak nebývá a z měděných trubek venku se to
nedá usoudit?<br>
<br>
PL<br>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
</div>
</blockquote></div>