<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
Ano, to všechno jo.<br>
Ale říkáte, že na dlouhých drátech neumí udělat přetok 4W, ale dělá
7W.<br>
Tak mi není jasné proč. Když ví, že bere moc, tak proč to
nevykompenzuje.<br>
<br>
PL<br>
<br>
********************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.12.2023 v 18:09 Martin Záruba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:fd9b5d2f-9a31-b169-b1cf-3bb9bd0506b8@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">Ale vždyť on to zahrne. Funguje to tak, že
on se snaží, aby odběr ze sítě byl cca 4W. Je to proto, že i
při velmi rychlé odezvě na změny on nedokáže dostatečně rychle
stáhnout výkon, když ustane spotřeba. Proto je lepší, když je
nepatrný odběr ze sítě, než přetok. Zcela zjevně to tak
funguje, protože když odpojíte měřící cívku, přestane dodávat
výkon, protože nenaměřil ty 4W. Jedině když v menu zakážete
hlídání přetoku, pak jede na maximální výkon co dokáže. Pak
ještě můžete nastavit minimální napětí na DC vstupu. Jakmile
se napětí baterky začne přibližovat nastavené hodnotě (nevím
přesně o kolik), začne omezovat výkon (a tedy i spotřebu) a
jakmile napětí poklesne na nastavenou hodnotu, vypne se. Ještě
jde nastavit hystereze.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.12.2023 v 14:56 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:b28d7033-9808-df4b-41cc-a2dca6ddc6a6@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
No mně na tom přijde divné, že stejný měřák řídí výkon, jako to
potom měří.<br>
Tak když to umí změřit (a ví, že je tam 7W a ne 4W), tak proč to
taky rovnou neumí zahrnout do řízení výkonu?<br>
<br>
PL<br>
<br>
*******************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.12.2023 v 12:34 Martin
Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:e810bc58-3370-cfb3-3623-b1fc048cc7f3@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">To ano. Ale na tom střídači je display,
který ukazuje kolik dodává a kolik jde ze sítě. Zjevně to
vyhodnocuje podle toho proudového snímače. No a obvykle
jde ze sítě cca 4W (pokud stíhá). Ten přetok tam vidět
není, protože trvá tak krátko, že si toho člověk nevšimne.
Ale dlouhodobě to zřejmě elektroměr nasčítá. Ale ty
přetoky jsou hluboko pod povoleným technologickým
přetokem.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.12.2023 v 11:46 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:fcfa6c82-3fa7-ecf9-ad3e-ca74f554e7fd@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Podle mě je rychlost regulace omezená minimálně síťovou
frekvencí a pak frekvencí PWM.<br>
Navíc - jak uživatel ví, jaký je přetok? Vždyť ty informace
zřejmě získává taky z toho samého měření.<br>
Nebo jak jinak změří přetok 4W?<br>
Tohle fakturační elektroměr dokáže reportovat až jen jako
sumu za delší období, neumí měřit okamžitý výkon.<br>
<br>
PL<br>
<br>
*****************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.12.2023 v 10:56 Pavel
Hudeček napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:6ca8491a-e4e6-4371-ab29-1212de4dc0b0@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Já si naopak myslím, že ten regulátor je stabilní až do
nějakého zpoždění a pak začne zlobit. <br>
<br>
Takže si lze vybrat, zda bude regulace velmi rychlá a
tudíž budou přetoky minimální, ale začne blbnout s delším
kabelem, nebo bude pomalejší, dlouhej kabel nevadí, ale
pokud tam poběží nejaké spínané zdroje bez PFC, triakový
regulátory, ... tak to nestihne správně ukorigovat.<br>
<br>
Reálně teda bude nějakej kompromis aby to za běžných
podmínek fungovalo dobře a možná bude i někde v DS
napsáno, jak dlouhý kabel a jakých vlastností tam musí
bejt, jaká je max. celková délka smyčky a pod. aby to
mohlo dosahovat parametrů deklarovaných v DS, případně
splňovat požadavky norem. Aneb když si tam někdo dá kabel
o vhodné délce ve vztahu k v okolí oblíbenému SV vysílači
tak ta stanice celý vesnici přestane jít:-)<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.12.2023 v 10:22 Jirka
Mww napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAGNMtu3M4Q3d1KsigP4_RKALi3Wt3ZsXu4rq_ktNN4g6+F_m4g@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<div dir="auto">Myslím, že v tom zpoždění nemůže být
fyzika. 50Hz je perioda 20mS. Za tu dobu urazi signál
po dratech asi 2000 km. </div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Dne st 20. pro 2023
9:32 uživatel Petr Labaj <<a
href="mailto:labaj@volny.cz"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">labaj@volny.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div> Myslíte, že jde o zpoždění?<br>
Podle mě tam bude hrát roli spíš impedance té
smyčky nebo něco takového.<br>
<br>
Bavíme se o regulaci srandovních 50Hz, tvořenou
nějakým PWM na frekvencích v řádově kilohertzích.<br>
Tady podle mě zpoždění na drátech v desítkách
metrů nemůže hrát žádnou roli.<br>
<br>
Dneska se asi většinou používají smartmetry.<br>
A to i v případě, kdy ony samy neměří proud přímým
měřením, ale kdy jsou ke smartmetru připojena
proudová trafa.<br>
A komunikace s měniči je většinou dost pomalá. I
když ten smartmetr umí 115200 bps, tak jede třeba
na 19200 bps.<br>
Takže evidentně o nějaké závratné rychlosti měření
tady nejde.<br>
<br>
Kdyby se Vám chtělo experimentovat, tak by bylo
zajímavé připojit to proudové trafo drátem 4m o
průřezu 0.14mm2<br>
(běžná tenká signálová licna) a pak třeba 10m
drátem o průřezu 2.5mm2 (běžný elektroinstalační
kabel CYKY).<br>
<br>
PL<br>
<br>
********************<br>
<br>
<div>Dne 20.12.2023 v 7:37 Martin Záruba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<p><font face="Arial">Ano. Měřící trafo je
připojené přímo. Kabel je dlouhý 2m. Za
těchto podmínek udržuje odběr ze sítě cca 4W
(samozřejmě pokud dokáže dát dostatečný
výkon). Zkusil jsem jej prodloužit na 4 m a
nic se nezměnilo. Při 10m (jen pokus,
nepotřeboval jsem to) to funguje taky, ale
odběr ze sítě stoupl na 18 W, aby vůbec
začal dodávat proud. Takže tam jde zjevně o
zpoždění, všechno jde analogově. Měnič je </font><a
href="https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2"
target="_blank" rel="noreferrer"
moz-do-not-send="true">i4wifi.cz | GWL
GridFree GTIL 2kW měnič 230V s limiterem
SUN-2000G (vstup 45-90V) SUN-2000G2</a></p>
<pre cols="72">Martin Záruba</pre>
<div>Dne 19.12.2023 v 19:45 Vláďa Anděl
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div>To by mě zajímalo, jaký máte měnič. Mám
Goodwe a tam to snad ani jinak nejde, než
přes RS485. U smartmetru píšou, že jedno
bliknutí je jedno měření a bliká to možná o
něco rychleji, než 1x za vteřinu. Linka 9600
Bd toho nejspíš dokáže přenést aspoň 10x
víc. Solárníci mi ale říkali, že u nějakých
jiných měničů jdou měřící trafa připojit
přímo, ale je tam dost omezená vzdálenost,
na kterou to chodí. <br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Anděl</div>
<div><br>
</div>
<div>Dne 19.12.2023 v 10:58 Martin Záruba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<p><font face="Arial">Pokud chce hlídat, aby
neměl přetoky do sítě, je asi jediné
spolehlivé řešení přivést hlavní přívod
od elektroměru k rozvaděči FVE a odtud
dál k domovnímu rozvaděči. Pokud je
měření přetoků přes rs485, je to příliš
pomalé a přetoky budou. No a pak tam
musí vést kabely od panelů. Já mám 9
stringů s malým napětím 80V. Takže mi
tam vedou tři kabely 5x2.5. To proudově
bohatě vyhovuje, třemi vodiči (+) teče
max 8A a společnými dvěma (-) 12A. Pro
2.5 tedy s dostatečnou rezervou, napětí
80V je</font><br>
</p>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>