<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p><font face="Arial">Ale vždyť on to zahrne. Funguje to tak, že on
se snaží, aby odběr ze sítě byl cca 4W. Je to proto, že i při
velmi rychlé odezvě na změny on nedokáže dostatečně rychle
stáhnout výkon, když ustane spotřeba. Proto je lepší, když je
nepatrný odběr ze sítě, než přetok. Zcela zjevně to tak funguje,
protože když odpojíte měřící cívku, přestane dodávat výkon,
protože nenaměřil ty 4W. Jedině když v menu zakážete hlídání
přetoku, pak jede na maximální výkon co dokáže. Pak ještě můžete
nastavit minimální napětí na DC vstupu. Jakmile se napětí
baterky začne přibližovat nastavené hodnotě (nevím přesně o
kolik), začne omezovat výkon (a tedy i spotřebu) a jakmile
napětí poklesne na nastavenou hodnotu, vypne se. Ještě jde
nastavit hystereze.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.12.2023 v 14:56 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:b28d7033-9808-df4b-41cc-a2dca6ddc6a6@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
No mně na tom přijde divné, že stejný měřák řídí výkon, jako to
potom měří.<br>
Tak když to umí změřit (a ví, že je tam 7W a ne 4W), tak proč to
taky rovnou neumí zahrnout do řízení výkonu?<br>
<br>
PL<br>
<br>
*******************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.12.2023 v 12:34 Martin Záruba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:e810bc58-3370-cfb3-3623-b1fc048cc7f3@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">To ano. Ale na tom střídači je display,
který ukazuje kolik dodává a kolik jde ze sítě. Zjevně to
vyhodnocuje podle toho proudového snímače. No a obvykle jde
ze sítě cca 4W (pokud stíhá). Ten přetok tam vidět není,
protože trvá tak krátko, že si toho člověk nevšimne. Ale
dlouhodobě to zřejmě elektroměr nasčítá. Ale ty přetoky jsou
hluboko pod povoleným technologickým přetokem.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.12.2023 v 11:46 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:fcfa6c82-3fa7-ecf9-ad3e-ca74f554e7fd@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Podle mě je rychlost regulace omezená minimálně síťovou
frekvencí a pak frekvencí PWM.<br>
Navíc - jak uživatel ví, jaký je přetok? Vždyť ty informace
zřejmě získává taky z toho samého měření.<br>
Nebo jak jinak změří přetok 4W?<br>
Tohle fakturační elektroměr dokáže reportovat až jen jako sumu
za delší období, neumí měřit okamžitý výkon.<br>
<br>
PL<br>
<br>
*****************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.12.2023 v 10:56 Pavel
Hudeček napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:6ca8491a-e4e6-4371-ab29-1212de4dc0b0@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Já si naopak myslím, že ten regulátor je stabilní až do
nějakého zpoždění a pak začne zlobit. <br>
<br>
Takže si lze vybrat, zda bude regulace velmi rychlá a tudíž
budou přetoky minimální, ale začne blbnout s delším kabelem,
nebo bude pomalejší, dlouhej kabel nevadí, ale pokud tam
poběží nejaké spínané zdroje bez PFC, triakový regulátory,
... tak to nestihne správně ukorigovat.<br>
<br>
Reálně teda bude nějakej kompromis aby to za běžných
podmínek fungovalo dobře a možná bude i někde v DS napsáno,
jak dlouhý kabel a jakých vlastností tam musí bejt, jaká je
max. celková délka smyčky a pod. aby to mohlo dosahovat
parametrů deklarovaných v DS, případně splňovat požadavky
norem. Aneb když si tam někdo dá kabel o vhodné délce ve
vztahu k v okolí oblíbenému SV vysílači tak ta stanice celý
vesnici přestane jít:-)<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.12.2023 v 10:22 Jirka
Mww napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAGNMtu3M4Q3d1KsigP4_RKALi3Wt3ZsXu4rq_ktNN4g6+F_m4g@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<div dir="auto">Myslím, že v tom zpoždění nemůže být
fyzika. 50Hz je perioda 20mS. Za tu dobu urazi signál po
dratech asi 2000 km. </div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Dne st 20. pro 2023
9:32 uživatel Petr Labaj <<a
href="mailto:labaj@volny.cz" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">labaj@volny.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div> Myslíte, že jde o zpoždění?<br>
Podle mě tam bude hrát roli spíš impedance té smyčky
nebo něco takového.<br>
<br>
Bavíme se o regulaci srandovních 50Hz, tvořenou
nějakým PWM na frekvencích v řádově kilohertzích.<br>
Tady podle mě zpoždění na drátech v desítkách metrů
nemůže hrát žádnou roli.<br>
<br>
Dneska se asi většinou používají smartmetry.<br>
A to i v případě, kdy ony samy neměří proud přímým
měřením, ale kdy jsou ke smartmetru připojena
proudová trafa.<br>
A komunikace s měniči je většinou dost pomalá. I
když ten smartmetr umí 115200 bps, tak jede třeba na
19200 bps.<br>
Takže evidentně o nějaké závratné rychlosti měření
tady nejde.<br>
<br>
Kdyby se Vám chtělo experimentovat, tak by bylo
zajímavé připojit to proudové trafo drátem 4m o
průřezu 0.14mm2<br>
(běžná tenká signálová licna) a pak třeba 10m drátem
o průřezu 2.5mm2 (běžný elektroinstalační kabel
CYKY).<br>
<br>
PL<br>
<br>
********************<br>
<br>
<div>Dne 20.12.2023 v 7:37 Martin Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<p><font face="Arial">Ano. Měřící trafo je
připojené přímo. Kabel je dlouhý 2m. Za těchto
podmínek udržuje odběr ze sítě cca 4W
(samozřejmě pokud dokáže dát dostatečný
výkon). Zkusil jsem jej prodloužit na 4 m a
nic se nezměnilo. Při 10m (jen pokus,
nepotřeboval jsem to) to funguje taky, ale
odběr ze sítě stoupl na 18 W, aby vůbec začal
dodávat proud. Takže tam jde zjevně o
zpoždění, všechno jde analogově. Měnič je </font><a
href="https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2"
target="_blank" rel="noreferrer"
moz-do-not-send="true">i4wifi.cz | GWL
GridFree GTIL 2kW měnič 230V s limiterem
SUN-2000G (vstup 45-90V) SUN-2000G2</a></p>
<pre cols="72">Martin Záruba</pre>
<div>Dne 19.12.2023 v 19:45 Vláďa Anděl napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div>To by mě zajímalo, jaký máte měnič. Mám
Goodwe a tam to snad ani jinak nejde, než přes
RS485. U smartmetru píšou, že jedno bliknutí
je jedno měření a bliká to možná o něco
rychleji, než 1x za vteřinu. Linka 9600 Bd
toho nejspíš dokáže přenést aspoň 10x víc.
Solárníci mi ale říkali, že u nějakých jiných
měničů jdou měřící trafa připojit přímo, ale
je tam dost omezená vzdálenost, na kterou to
chodí. <br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Anděl</div>
<div><br>
</div>
<div>Dne 19.12.2023 v 10:58 Martin Záruba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<p><font face="Arial">Pokud chce hlídat, aby
neměl přetoky do sítě, je asi jediné
spolehlivé řešení přivést hlavní přívod od
elektroměru k rozvaděči FVE a odtud dál k
domovnímu rozvaděči. Pokud je měření
přetoků přes rs485, je to příliš pomalé a
přetoky budou. No a pak tam musí vést
kabely od panelů. Já mám 9 stringů s malým
napětím 80V. Takže mi tam vedou tři kabely
5x2.5. To proudově bohatě vyhovuje, třemi
vodiči (+) teče max 8A a společnými dvěma
(-) 12A. Pro 2.5 tedy s dostatečnou
rezervou, napětí 80V je bohatě v pohodě a
kabel je za přijatelnou cenu. Výhoda je,
že každý string mohu vypnout samostatně.</font><br>
</p>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</blockquote>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>