<html>

  <head>

    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">

  </head>

  <body>

    <p><font face="Arial">Pokud tu vodu v sudu ohĹ™ejete na 20C, a pro

        topenĂ VĂˇm bude staÄŤit 10C, uloĹľĂte do nÄ›j 0,3 x (20 - 10)Â  x

        1.163 = cca 3.5 kWh. To je vĂce neĹľ 10 x lepĹˇĂ, neĹľ ta baterka a

        pokud jde o ztrĂˇty, vzhledem k NiCd, moĹľnĂˇ to bude nastejno. <br>

      </font></p>

    <p><font face="Arial">TakĹľe ta energie vydrĹľĂ na 3500 / 70 = 50

        hodin. Ten panel kdyĹľ bude svĂtit slunĂÄŤko, dĂˇ v souÄŤasnosti asi

        1.5 kWh za den, pokud nebude svĂtit, tak 0.2 kWh. TakĹľe aby to

        staÄŤilo v zimÄ›, je vĂ˝kon panelu i pokud bude jeden den svĂtit a

        jeden ne cca 5 x menĹˇĂ, neĹľ je tĹ™eba.</font></p>

    <p><font face="Arial">Ale to Ĺ™eĹˇenĂ s tranzistorem a zenerkou

        povaĹľuji za dobrĂ©. Pokud byste chtÄ›l to dotĂˇhnout do

        dokonalosti, potĹ™eboval byste, aby to mÄ›lo lehce zĂˇpornĂ˝ odpor,

        takĹľe tĹ™eba takto:</font></p>

    <p><img src="cid:part1.G6Mwy0SU.1dFaEf0d@volny.cz" alt=""></p>

    <p>NapÄ›tĂ zĂˇvisĂ na pomÄ›ru R3/R4 a velikost zĂˇpornĂ©ho odporu na R2<br>

    </p>

    <pre class="moz-signature" cols="72">Martin ZĂˇruba</pre>

    <div class="moz-cite-prefix">Dne 9.11.2023 v 23:56 VlĂˇÄŹa AndÄ›l

      napsal(a):<br>

    </div>

    <blockquote type="cite"

      cite="mid:33e27830-1b72-4e13-bec1-e79ee7658fa6@vaelektronik.cz">

      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">

      <div class="moz-cite-prefix">Tahle myĹˇlenka mÄ› zaujala a i kdyĹľ to

        pro mÄ› nenĂ nic novĂ©ho, poslouĹľila jako inspirace. ĹeĹˇĂm, kam

        uskladnit pĂˇr bedĂ˝nek jablek a brambory, kdyĹľ nemĂˇm sklep. Na

        zahradnĂm domku mĂˇm jeden panel 450Wp a tak mÄ› napadlo umĂstit

        bedny do zahradnĂho domku do polystyrĂ©novĂ© krabice a pokud tomu

        teplota klesne pod 10 stupĹĹŻ, trochu tomu pĹ™itĂˇpÄ›t. Ve hĹ™e je

        zahradnĂ sud s 300 litry vody, panelem ho pĹ™ihĹ™Ăvat a mĂˇm tady

        nÄ›jakĂ˝ meandr z trubiÄŤek, v pĹ™ĂpadÄ› potĹ™eby bych tam ÄŤerpadĂ˝lkem

        honil vodu ze sudu. <br>

      </div>

      <div class="moz-cite-prefix"><br>

      </div>

      <div class="moz-cite-prefix">MĂsto abych vodu ohĹ™Ăval odporem,

        pĹ™ed kterĂ˝m by musel bĂ˝t regulĂˇtor MPPT, potopĂm do vody chladiÄŤ

        s tranzistorem a zenerkou mezi G a D. TakĹľe zĂˇtÄ›Ĺľ na sobÄ› bude

        drĹľet konstantnĂ napÄ›tĂ optimĂˇlnĂ pro ten panel a pĹ™edpoklĂˇdĂˇm,

        Ĺľe tohle by mÄ›lo vĂ˝kon z panelu vyuĹľĂt dobĹ™e. Sud naakumuluje

        teplo na pĂˇr dnĂ kdyby nesvĂtilo a kdyby bylo nejhĹŻĹ™, dĂˇ se tomu

        pomoct elektrikou ze sĂtÄ›.</div>

      <div class="moz-cite-prefix">PoÄŤĂtal jsem, Ĺľe ta bedna obloĹľenĂˇ 8

        cm polystyrĂ©nem pro vytĂˇpÄ›nĂ na +10 stupĹĹŻ bude pĹ™i venkovnĂch

        -15 potĹ™ebovat asi 70W. Ten 300 l sud vloĹľĂm do 500 litrovĂ©ho a

        tĂm okolo vznikne izolaÄŤnĂ mezera.</div>

      <div class="moz-cite-prefix">DruhĂˇ moĹľnost je akumulovat energii v

        baterce. VĂˇlĂ se mi tady 5 ÄŤlĂˇnkĹŻ (6V) NiCd 80 Ah. Ale baterka

        uĹľ mĂˇ nejlepĹˇĂ lĂ©ta za sebou a nÄ›jakĂ˝ch 0,3 KWh nenĂ nic moc.Â 

        Ten sud mi pĹ™ijde, Ĺľe je tam aspoĹ poĹ™ĂˇdnĂˇ rezerva.</div>

      <div class="moz-cite-prefix"><br>

      </div>

      <div class="moz-cite-prefix">AndÄ›l</div>

      <div class="moz-cite-prefix"><br>

      </div>

      <div class="moz-cite-prefix">Dne 07.11.2023 v 8:33 Martin ZĂˇruba

        napsal(a):<br>

      </div>

      <blockquote type="cite"

        cite="mid:ebdf21ac-8570-ec61-1908-96bbdd4106b8@volny.cz">

        <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;

          charset=UTF-8">

        <p><font face="Arial">MyslĂm, Ĺľe to, co pĂĹˇete potvrzuje moje

            mÄ›Ĺ™enĂ. I to, Ĺľe pĹ™i sprĂˇvnĂ©m napÄ›tĂ baterek vzhledem k

            napÄ›tĂ stringu, je MPPT u malĂ© elektrĂˇrny nanic. Zisk MPPT

            bude malĂ˝, pĹ™i nedobrĂ©m nĂˇvrhu dokonce ĹľĂˇdnĂ˝, protoĹľe

            regulĂˇtor bude hledat maximum, takĹľe nutnÄ› po urÄŤitou dobu

            bude v neoptimĂˇlnĂm reĹľimu. A pokud i zisk bude, ale

            podÄ›lĂte jej cenou MPPT nabĂjeÄŤe, bude nĂˇvratnost toho

            nabĂjeÄŤe desĂtky let. Mnohem levnÄ›ji vyjde pĹ™idat jeden

            panel. SamozĹ™ejmÄ› jinĂˇ situace je u velkĂ© FVE, kde jde o

            prodej vĂ˝roby. Zde se kaĹľdĂ© % poÄŤĂtĂˇ.</font><br>

        </p>

        <pre class="moz-signature" cols="72">Martin ZĂˇruba</pre>

        <div class="moz-cite-prefix">Dne 6.11.2023 v 22:16 Petr Labaj

          napsal(a):<br>

        </div>

        <blockquote type="cite"

          cite="mid:58b068d9-9687-5e44-9899-ffbfbaa396ce@volny.cz">JĂˇ

          bych VĂˇs urÄŤitÄ› nikam neposĂlal. <br>

          Jen bych chtÄ›l najĂt a pochopit rozdĂl, pokud tam vĹŻbec nÄ›jakĂ˝

          je. <br>

          MoĹľnĂˇ si jen navzĂˇjem nerozumĂme. <br>

          <br>

          ChovĂˇnĂ panelu (tj. soustavy diod) jednak plyne z teorie,

          druhak pak i z datasheetĹŻ reĂˇlnĂ˝ch panelĹŻ. <br>

          A kromÄ› toho to jiĹľ mnoho lidĂ ovÄ›Ĺ™ovalo pokusem. <br>

          ÄŚetl jsem tĹ™eba o jednom celkem dĹŻkladnĂ©m. <br>

          Borec mÄ›l 2 elektrĂˇrny. Velkou hybridnĂ a malou ostrovnĂ.

          Celkem bÄ›ĹľnĂ˝ stav u lidĂ, postiĹľenĂ˝ch solaritĂdou. TakovĂ jich

          ÄŤasto mĂvajĂ jeĹˇtÄ› vĂc. <br>

          Na tĂ© velkĂ© mÄ›l 2 stringy, vĂ˝chod a zĂˇpad. KaĹľdĂ˝ na

          samostatnĂ©m MPPT vstupu. <br>

          Tak udÄ›lal pokus, Ĺľe na nÄ›kolik dnĂ dal ty 2 stringy paralelnÄ›

          na jeden MPPT vstup. DruhĂ˝ vstup zĹŻstal volnĂ˝. <br>

          No a po tÄ›ch nÄ›kolika dnech to vyhodnotil. <br>

          Ta druhĂˇ malĂˇ FVE tam mÄ›la kontrolnĂ roli, aby se dalo

          zkontrolovat, Ĺľe se srovnĂˇvala vĂ˝roba za srovnatelnÄ›

          sluneÄŤnĂ˝ch dnĹŻ. <br>

          <br>

          No a vĂ˝sledek byl podle oÄŤekĂˇvĂˇnĂ. VĂ˝roba paralelnĂch stringĹŻ

          byla zhruba stejnĂˇ, jako za stejnĂ© obdobĂ a stejnĂ˝ch podmĂnek

          u dvou samostatnĂ˝ch stringĹŻ. <br>

          Dokonce to snad vyĹˇlo asi 1-2% lĂp v tom paralelnĂm

          uspoĹ™ĂˇdĂˇnĂ, ale to je nepodstatnĂ©, to je jen nejistota mÄ›Ĺ™enĂ.

          <br>

          <br>

          Mimochodem prĂˇvÄ› proto dneska bÄ›ĹľnĂ© hybridnĂ mÄ›niÄŤe mĂvajĂ 2

          MPPT vstupy, ale jeden z nich je vyvedenĂ˝ na dvojitĂ© svorky a

          snese dvojnĂˇsobnĂ˝ proud. <br>

          PrĂˇvÄ› proto, aby se na nÄ›m daly provozovat paralelnĂ stringy.

          <br>

          <br>

          Jinak mi nenĂ moc jasnĂ©, co jste mÄ›Ĺ™il na trafech. Pokud Ĺˇlo o

          proud z panelĹŻ, tak ten je DC, tam by toho trafo nenamÄ›Ĺ™ilo. <br>

          Ale to je jen asi dalĹˇĂ dĹŻkaz toho, Ĺľe si jen navzĂˇjem

          nerozumĂme a moĹľnĂˇ oba myslĂme totĂ©Ĺľ. <br>

          <br>

          PL <br>

          <br>

          ******************** <br>

          <br>

          Dne 6.11.2023 v 18:57 ZdenÄ›k Aster napsal(a): <br>

          <blockquote type="cite"> <br>

            <br>

            Dne 06.11.2023 v 17:13 Petr Labaj napsal(a): <br>

              NapÄ›tĂ se prakticky nemÄ›nĂ. <br>

              Panel se prostÄ› chovĂˇ jako proudovĂ˝ zdroj. <br>

              Proto lze bez problĂ©mĹŻ spojit paralelnÄ› stejnÄ› dlouhĂ©

              stringy stejnĂ˝ch panelĹŻ, i kdyĹľ tĹ™eba bude jeden na vĂ˝chod

              a druhĂ˝ na zĂˇpad. <br>

              A spojit bez zbyteÄŤnĂ˝ch dodateÄŤnĂ˝ch diod, jak obÄŤas nÄ›kdo

              propaguje. <br>

            </blockquote>

            <br>

            Nebudu to vyvracet vidĂm to na mÄ›Ĺ™ĂcĂch transformĂˇtorech

            jednolivĂ˝ch sekcĂ, a kdyĹľ vĹˇe posÄŤĂtĂˇm proti proudu <br>

            co pĂĹˇe za proud mppt tak to sedĂ, ale posĂlĂˇ mÄ› s tĂm do

            nÄ›kam spousta lidĂ, ale nikdo nemĂˇ mÄ›Ĺ™enĂ jednotlivĂ˝ch <br>

            sekcĂ, takĹľe sice mĹŻĹľou argumentiovat teorii a datasheety jĂˇ

            mĂˇĂ˝m holt praxi, tak to prostÄ›Â  uĹľ nerozporuji.... <br>

            <br>

            ZdenÄ›k Aster <br>

            _______________________________________________ <br>

            HW-list mailing listÂ  -Â  sponsored by <a

              class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz"

              moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a> <br>

            <a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"

              href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>

            <br>

            <a class="moz-txt-link-freetext"

              href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"

              moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>

            <br>

          </blockquote>

          <br>

          _______________________________________________ <br>

          HW-list mailing listÂ  -Â  sponsored by <a

            class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz"

            moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a> <br>

          <a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"

            href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>

          <br>

          <a class="moz-txt-link-freetext"

            href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"

            moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>

          <br>

        </blockquote>

        <br>

        <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>

        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________

HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>

<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>

<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>

</pre>

      </blockquote>

      <p><br>

      </p>

      <br>

      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>

      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________

HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>

<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>

<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>

</pre>

    </blockquote>

  </body>

</html>