<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p><font face="Arial">Pokud tu vodu v sudu ohĹ™ejete na 20C, a pro
        topenĂ­ Vám bude staÄŤit 10C, uložíte do nÄ›j 0,3 x (20 - 10)  x
        1.163 = cca 3.5 kWh. To je vĂ­ce neĹľ 10 x lepší, neĹľ ta baterka a
        pokud jde o ztráty, vzhledem k NiCd, moĹľná to bude nastejno. <br>
      </font></p>
    <p><font face="Arial">TakĹľe ta energie vydrží na 3500 / 70 = 50
        hodin. Ten panel kdyĹľ bude svĂ­tit slunĂ­ÄŤko, dá v souÄŤasnosti asi
        1.5 kWh za den, pokud nebude svĂ­tit, tak 0.2 kWh. TakĹľe aby to
        staÄŤilo v zimÄ›, je vĂ˝kon panelu i pokud bude jeden den svĂ­tit a
        jeden ne cca 5 x menší, neĹľ je tĹ™eba.</font></p>
    <p><font face="Arial">Ale to Ĺ™ešenĂ­ s tranzistorem a zenerkou
        povaĹľuji za dobrĂ©. Pokud byste chtÄ›l to dotáhnout do
        dokonalosti, potĹ™eboval byste, aby to mÄ›lo lehce zápornĂ˝ odpor,
        takĹľe tĹ™eba takto:</font></p>
    <p><img src="cid:part1.G6Mwy0SU.1dFaEf0d@volny.cz" alt=""></p>
    <p>NapÄ›tĂ­ závisĂ­ na pomÄ›ru R3/R4 a velikost zápornĂ©ho odporu na R2<br>
    </p>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
    <div class="moz-cite-prefix">Dne 9.11.2023 v 23:56 Vláďa AndÄ›l
      napsal(a):<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:33e27830-1b72-4e13-bec1-e79ee7658fa6@vaelektronik.cz">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div class="moz-cite-prefix">Tahle myšlenka mÄ› zaujala a i kdyĹľ to
        pro mÄ› nenĂ­ nic novĂ©ho, poslouĹľila jako inspirace. Ĺ˜eším, kam
        uskladnit pár bedĂ˝nek jablek a brambory, kdyĹľ nemám sklep. Na
        zahradnĂ­m domku mám jeden panel 450Wp a tak mÄ› napadlo umĂ­stit
        bedny do zahradnĂ­ho domku do polystyrĂ©novĂ© krabice a pokud tomu
        teplota klesne pod 10 stupňů, trochu tomu pĹ™itápÄ›t. Ve hĹ™e je
        zahradnĂ­ sud s 300 litry vody, panelem ho pĹ™ihřívat a mám tady
        nÄ›jakĂ˝ meandr z trubiÄŤek, v případÄ› potĹ™eby bych tam ÄŤerpadĂ˝lkem
        honil vodu ze sudu. <br>
      </div>
      <div class="moz-cite-prefix"><br>
      </div>
      <div class="moz-cite-prefix">MĂ­sto abych vodu ohříval odporem,
        pĹ™ed kterĂ˝m by musel bĂ˝t regulátor MPPT, potopĂ­m do vody chladiÄŤ
        s tranzistorem a zenerkou mezi G a D. TakĹľe zátěž na sobÄ› bude
        drĹľet konstantnĂ­ napÄ›tĂ­ optimálnĂ­ pro ten panel a pĹ™edpokládám,
        Ĺľe tohle by mÄ›lo vĂ˝kon z panelu využít dobĹ™e. Sud naakumuluje
        teplo na pár dnĂ­ kdyby nesvĂ­tilo a kdyby bylo nejhĹŻĹ™, dá se tomu
        pomoct elektrikou ze sĂ­tÄ›.</div>
      <div class="moz-cite-prefix">PoÄŤĂ­tal jsem, Ĺľe ta bedna obloĹľená 8
        cm polystyrĂ©nem pro vytápÄ›nĂ­ na +10 stupňů bude pĹ™i venkovnĂ­ch
        -15 potĹ™ebovat asi 70W. Ten 300 l sud vložím do 500 litrovĂ©ho a
        tĂ­m okolo vznikne izolaÄŤnĂ­ mezera.</div>
      <div class="moz-cite-prefix">Druhá moĹľnost je akumulovat energii v
        baterce. VálĂ­ se mi tady 5 ÄŤlánkĹŻ (6V) NiCd 80 Ah. Ale baterka
        uĹľ má nejlepší lĂ©ta za sebou a nÄ›jakĂ˝ch 0,3 KWh nenĂ­ nic moc. 
        Ten sud mi pĹ™ijde, Ĺľe je tam aspoň pořádná rezerva.</div>
      <div class="moz-cite-prefix"><br>
      </div>
      <div class="moz-cite-prefix">AndÄ›l</div>
      <div class="moz-cite-prefix"><br>
      </div>
      <div class="moz-cite-prefix">Dne 07.11.2023 v 8:33 Martin Záruba
        napsal(a):<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:ebdf21ac-8570-ec61-1908-96bbdd4106b8@volny.cz">
        <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
          charset=UTF-8">
        <p><font face="Arial">MyslĂ­m, Ĺľe to, co píšete potvrzuje moje
            měřenĂ­. I to, Ĺľe pĹ™i správnĂ©m napÄ›tĂ­ baterek vzhledem k
            napÄ›tĂ­ stringu, je MPPT u malĂ© elektrárny nanic. Zisk MPPT
            bude malĂ˝, pĹ™i nedobrĂ©m návrhu dokonce ĹľĂˇdnĂ˝, protoĹľe
            regulátor bude hledat maximum, takĹľe nutnÄ› po urÄŤitou dobu
            bude v neoptimálnĂ­m reĹľimu. A pokud i zisk bude, ale
            podÄ›lĂ­te jej cenou MPPT nabĂ­jeÄŤe, bude návratnost toho
            nabĂ­jeÄŤe desĂ­tky let. Mnohem levnÄ›ji vyjde pĹ™idat jeden
            panel. SamozĹ™ejmÄ› jiná situace je u velkĂ© FVE, kde jde o
            prodej vĂ˝roby. Zde se kaĹľdĂ© % poÄŤĂ­tá.</font><br>
        </p>
        <pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
        <div class="moz-cite-prefix">Dne 6.11.2023 v 22:16 Petr Labaj
          napsal(a):<br>
        </div>
        <blockquote type="cite"
          cite="mid:58b068d9-9687-5e44-9899-ffbfbaa396ce@volny.cz">Já
          bych Vás urÄŤitÄ› nikam neposĂ­lal. <br>
          Jen bych chtÄ›l najĂ­t a pochopit rozdĂ­l, pokud tam vĹŻbec nÄ›jakĂ˝
          je. <br>
          MoĹľná si jen navzájem nerozumĂ­me. <br>
          <br>
          ChovánĂ­ panelu (tj. soustavy diod) jednak plyne z teorie,
          druhak pak i z datasheetĹŻ reálnĂ˝ch panelĹŻ. <br>
          A kromÄ› toho to jiĹľ mnoho lidĂ­ ověřovalo pokusem. <br>
          ÄŚetl jsem tĹ™eba o jednom celkem dĹŻkladnĂ©m. <br>
          Borec mÄ›l 2 elektrárny. Velkou hybridnĂ­ a malou ostrovnĂ­.
          Celkem běžnĂ˝ stav u lidĂ­, postiĹľenĂ˝ch solaritĂ­dou. TakovĂ­ jich
          ÄŤasto mĂ­vajĂ­ ještÄ› vĂ­c. <br>
          Na tĂ© velkĂ© mÄ›l 2 stringy, vĂ˝chod a západ. KaĹľdĂ˝ na
          samostatnĂ©m MPPT vstupu. <br>
          Tak udÄ›lal pokus, Ĺľe na nÄ›kolik dnĂ­ dal ty 2 stringy paralelnÄ›
          na jeden MPPT vstup. DruhĂ˝ vstup zĹŻstal volnĂ˝. <br>
          No a po tÄ›ch nÄ›kolika dnech to vyhodnotil. <br>
          Ta druhá malá FVE tam mÄ›la kontrolnĂ­ roli, aby se dalo
          zkontrolovat, Ĺľe se srovnávala vĂ˝roba za srovnatelnÄ›
          sluneÄŤnĂ˝ch dnĹŻ. <br>
          <br>
          No a vĂ˝sledek byl podle oÄŤekávánĂ­. VĂ˝roba paralelnĂ­ch stringĹŻ
          byla zhruba stejná, jako za stejnĂ© obdobĂ­ a stejnĂ˝ch podmĂ­nek
          u dvou samostatnĂ˝ch stringĹŻ. <br>
          Dokonce to snad vyšlo asi 1-2% lĂ­p v tom paralelnĂ­m
          uspořádánĂ­, ale to je nepodstatnĂ©, to je jen nejistota měřenĂ­.
          <br>
          <br>
          Mimochodem právÄ› proto dneska běžnĂ© hybridnĂ­ mÄ›niÄŤe mĂ­vajĂ­ 2
          MPPT vstupy, ale jeden z nich je vyvedenĂ˝ na dvojitĂ© svorky a
          snese dvojnásobnĂ˝ proud. <br>
          PrávÄ› proto, aby se na nÄ›m daly provozovat paralelnĂ­ stringy.
          <br>
          <br>
          Jinak mi nenĂ­ moc jasnĂ©, co jste měřil na trafech. Pokud Ĺˇlo o
          proud z panelĹŻ, tak ten je DC, tam by toho trafo nenaměřilo. <br>
          Ale to je jen asi další dĹŻkaz toho, Ĺľe si jen navzájem
          nerozumĂ­me a moĹľná oba myslĂ­me totĂ©Ĺľ. <br>
          <br>
          PL <br>
          <br>
          ******************** <br>
          <br>
          Dne 6.11.2023 v 18:57 ZdenÄ›k Aster napsal(a): <br>
          <blockquote type="cite"> <br>
            <br>
            Dne 06.11.2023 v 17:13 Petr Labaj napsal(a): <br>
            <blockquote type="cite">NasvĂ­cenĂ­m se mÄ›nĂ­ zejmĂ©na proud.
              NapÄ›tĂ­ se prakticky nemÄ›nĂ­. <br>
              Panel se prostÄ› chová jako proudovĂ˝ zdroj. <br>
              Proto lze bez problĂ©mĹŻ spojit paralelnÄ› stejnÄ› dlouhĂ©
              stringy stejnĂ˝ch panelĹŻ, i kdyĹľ tĹ™eba bude jeden na vĂ˝chod
              a druhĂ˝ na západ. <br>
              A spojit bez zbyteÄŤnĂ˝ch dodateÄŤnĂ˝ch diod, jak obÄŤas nÄ›kdo
              propaguje. <br>
            </blockquote>
            <br>
            Nebudu to vyvracet vidĂ­m to na měřícĂ­ch transformátorech
            jednolivĂ˝ch sekcĂ­, a kdyĹľ vše posÄŤĂ­tám proti proudu <br>
            co píše za proud mppt tak to sedĂ­, ale posĂ­lá mÄ› s tĂ­m do
            nÄ›kam spousta lidĂ­, ale nikdo nemá měřenĂ­ jednotlivĂ˝ch <br>
            sekcĂ­, takĹľe sice mĹŻĹľou argumentiovat teorii a datasheety já
            máým holt praxi, tak to prostě  uĹľ nerozporuji.... <br>
            <br>
            ZdenÄ›k Aster <br>
            _______________________________________________ <br>
            HW-list mailing list  -  sponsored by <a
              class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz"
              moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a> <br>
            <a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
              href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
            <br>
            <a class="moz-txt-link-freetext"
              href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
              moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
            <br>
          </blockquote>
          <br>
          _______________________________________________ <br>
          HW-list mailing list  -  sponsored by <a
            class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz"
            moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a> <br>
          <a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
            href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
          <br>
          <a class="moz-txt-link-freetext"
            href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
            moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
          <br>
        </blockquote>
        <br>
        <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
      </blockquote>
      <p><br>
      </p>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>