<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    No vÄ›decky, ... lokalita je, jak uĹľ jsem psal na začátku,<br>
    (P;vodnĂ­ znÄ›nĂ­ otázky:<br>
    <pre style="white-space: pre-wrap; color: rgb(0, 0, 0); font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration-thickness: initial; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial;">1. Lze nÄ›jak odhadnout, jakĂ˝ vĂ˝kon poleze ze 100 m vertikálnĂ­ antĂ©ny v 
lokalitÄ› Praha 6 Podbaba?
Poznámka: Prakticky bude antĂ©na vyÄŤnĂ­vat jen pár desĂ­tek m nad Ăşroveň 
"hĹ™ebene" Hanspaulka-MatÄ›j-Baba. Ten je v podstatÄ› rovnoběžnĂ˝ se smÄ›rem 
na Zbraslav a kolmĂ˝ ke smÄ›ru na Liblice, coĹľ by zase pro ty Liblice byla 
asi vĂ˝hoda.</pre>
    )<br>
    ProstÄ› je to v ĂşdolĂ­, prakticky u Vltavy<br>
    AntĂ©mu jsme mÄ›li 10m a nÄ›co, sluchátka stejná, ... vĂ˝sledek po
    vypnutĂ­ silnĂ˝ch vysĂ­laÄŤĹŻ 0, tedy kromÄ› nÄ›jakĂ©ho rušenĂ­.<br>
    <br>
    ProtipĂłl k antĂ©nÄ› tedy bude PE ze zásuvky, nebo topenĂ­, na tom se
    nic mÄ›nit nebude.<br>
    <br>
    S Ăşplnou kolmostĂ­ nepoÄŤĂ­tám, ale urÄŤitÄ› to bude blĂ­Ĺľ ke kolmĂ© poloze
    neĹľ k vodorovnĂ©.<br>
    <br>
    PH<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">Dne 05.10.2023 v 14:57 Jan Kuba
      napsal(a):<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAD8qwRMmEnQaVLVwJ7p=Vpr4jzVs0PidAQVvv06yCKn-8OrgmA@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      Ano, pĹ™esnÄ› tak, kolmo od vodivĂ© roviny...
      <div> 
        <div>Na vojnÄ› se vozil v autÄ› kvĹŻli uzemnÄ›nĂ­ kbelĂ­k se zeminou a
          v tom vraĹľenĂ˝ kolĂ­k.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Jaká zem asi bude, kdyĹľ ten kolĂ­k vrazĂ­te do zemÄ› na
          trávnĂ­ku na poli? PĹ™edpokládám, Ĺľe pokus bude mimo civilizaci
          právÄ› kvĹŻli problĂ©mĹŻ zamotánĂ­ antĂ©ny do NN nebo vn vedenĂ­.
          Impedance tĂ© zemÄ› bude obrovská. Proto se ty drátovky dÄ›lajĂ­
          pĹŻl vlny aby ten zemnĂ­ systĂ©m mohl bĂ˝t horší a nevadilo to
          ĂşÄŤinnosti tĂ© antĂ©ny.<br>
          <div>SprávnĂ© ÄŤtvrtvlnnĂ© antĂ©ny potĹ™ebujĂ­ správnĂ˝ zemnĂ­ systĂ©m.
            V praxi ho tvoří nÄ›kolik vodorovnĂ˝ch nebo sklonÄ›nĂ˝ch radiál
            dĂ©lky jako vlastnĂ­ zářiÄŤ. UrÄŤitÄ› ne kolĂ­k od stanu váženĂ˝ do
            zemÄ›.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>ProblĂ©m je stejnÄ› ten, Ĺľe na to jdete moc vÄ›decky. </div>
          <div><br>
          </div>
          <div>MÄ›l jsem teÄŹ po obÄ›dÄ› ÄŤas, vzal stará vojenská sluchátka
            z R4, majĂ­ 4kOhmy. Z okna jem hodil asi 20 m drátu,
            pĹ™ipojeno na jeden pol sluchátek, druhĂ˝ pĂłl  na Ĺˇroubek od
            ventilĹŻ topenĂ­, paralelnÄ› ke sluchátkám GA203. A hraje to!
            Sice asi 3 stanice dohromady ani jedna ÄŚeská, ale slyšet tam
            nÄ›co je. <br>
            <br>
            ÄŤtvrtek 5. Ĺ™Ă­jna 2023 Pavel HudeÄŤek <<a
              href="mailto:edizon@seznam.cz" moz-do-not-send="true"
              class="moz-txt-link-freetext">edizon@seznam.cz</a>>
            napsal(a):<br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
              .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
              <div> Ta impedance antĂ©ny se mi nezdá. PĹŻlvlnnĂ˝ dipĂłl má
                73 â„¦ nebo tak nÄ›jak.<br>
                Tohle je skoro ÄŤtvrtvlnnĂ˝ zářiÄŤ kolmo od vodivĂ© roviny a
                ten má pĹŻlku, tedy 36 â„¦, nebo nĂ©?<br>
                Chápu, Ĺľe vodorovnÄ› umĂ­stÄ›ná antĂ©na ve výšce malĂ© k
                dĂ©lce bude mĂ­t impedanci dost jinou, vidÄ›l jsem na to
                hezkĂ© grafy.<br>
                <br>
                DĂ©lku asi mĹŻĹľu zvÄ›tšit i pĹ™esnÄ› na Î»/4, dál bych ale
                nešel. PĹ™edpokládám, Ĺľe s max. výškou malĂ©ho balĂłnu to
                bude stejnÄ› jako s max výškou malĂ©ho dronu, tedy 120 m.<br>
                <br>
                Hmotnost 100m Cu drátu 0,2 mm mi vyšla 28 g, takĹľe
                klidnÄ› mĹŻĹľu dát silnÄ›jší. Ale asi ne o moc, je potĹ™eba
                rezerva na vĂ­tr.<br>
                <br>
                PH<br>
                <br>
                <div>Dne 05.10.2023 v 11:42 Jan Kuba napsal(a):<br>
                </div>
                <blockquote type="cite"> <br>
                  <br>
                  ÄŤtvrtek 5. Ĺ™Ă­jna 2023 Pavel HudeÄŤek <<a
                    href="mailto:edizon@seznam.cz" target="_blank"
                    moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">edizon@seznam.cz</a>>
                  napsal(a):<br>
                  <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
                    .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                    <div> 1. PrávÄ› kvĹŻli tĂ© pevnosti v tahu bych rád
                      pouĹľil ten ocelovej pozink.</div>
                  </blockquote>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div> <a
href="https://ok1mhk.blogspot.com/2011/09/ocelovy-drat-na-anteny.html?m=1"
                      target="_blank" moz-do-not-send="true">https://ok1mhk.blogspot.com/<wbr>2011/09/ocelovy-drat-na-<wbr>anteny.html?m=1</a></div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>Kdysi  jsem s tĂ­m dÄ›lal pokusy, záleží na
                    impedance antĂ©ny.. </div>
                  <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
                    .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                    <div><br>
                      <br>
                      AntĂ©na má 100 m, tedy vertikálnĂ­ zářiÄŤ 0,2 Î» na
                      vodivĂ© rovinÄ›, to bude tak 30 â„¦.<br>
                      TakĹľe R je 1kΩ a Z je 30 â„¦, to bude extra mizerná
                      antĂ©na, nebo ne?</div>
                  </blockquote>
                  <div> </div>
                  <div>Ten vĂ˝poÄŤet je nÄ›jakĂ˝ divnĂ˝... V ĹľĂˇdnĂ©m V případÄ›
                    to nebude reálnĂ˝ch 30 ohmĹŻ ale bude to silnÄ›
                    zatĂ­Ĺľeno buÄŹ induktivnĂ­ nebo kapacitnĂ­ reaktancĂ­.
                    ReálnÄ› bude impedance  mnohem vyšší. Lze to zhruba
                    namodelovat v programu Mmana. Z vlastnĂ­ zkušenosti
                    vĂ­m, Ĺľe  dlouhodrátovĂ© "ÄŤtvrt lambda" antĂ©ny  majĂ­
                    dĂ­ky vlivu zemÄ› impedance mnohokrát vyšší neĹľ
                    teoretickou. V praxi je lepší drátovky vĹľdycky dÄ›lat
                    pĹŻl lambda protoĹľe vliv zemÄ› je pak zanedbatelnĂ˝,
                    protoĹľe pĹŻlvlnnĂ© rezonanÄŤnĂ­ antĂ©ny majĂ­ hodnÄ› vysokĂ©
                    impedance. Nakonec u tĂ© krystalky se používala
                    sluchátka 4000 ohmĹŻ, nenĂ­ dĹŻvod natahovat
                    nĂ­zkoimpedanÄŤnĂ­ antĂ©nu.</div>
                  <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
                    .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                    <div><br>
                      TakĹľe pouĹľitelnĂ© Ĺ™ešenĂ­ bude ten smalťák spoleÄŤnÄ›
                      s nitĂ­ nebo vlascem.</div>
                  </blockquote>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>ĂšplnÄ› zbyteÄŤnĂ©, naprosto vyhovujĂ­cĂ­ bude i ten
                    pozink, nebo nÄ›jakĂ© vinutĂ­ z transformátorĹŻ, jak
                    doporuÄŤoval Jirka Mww... IdeálnÄ› tak 0,4 měď to má
                    uĹľ i relativnÄ› slušnou pevnost v tahu.. </div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>KdyĹľ jsem byl na dovolenĂ˝ch nÄ›kde v hotelech tak
                    jsem vĹľdycky z okna natáhnul 40 m 0,3-0,5 mm drátu.
                    MÄ›lo to vĂ˝hodu Ĺľe to nebylo vidÄ›t a kdyby to náhodou
                    spadlo, tak se na tom nikdo neuškrtĂ­. </div>
                  <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
                    .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                    <div><br>
                      <br>
                      2. Liblice: 35,7 km, <br>
                      FSPL cca -60 dB, ale pak pĹ™esnÄ› nevĂ­m co s nĂ­m:-)<br>
                      Podle S = vyšlo 1,25 ÂµW/m^2<br>
                      <br>
                      Pokud by aktivnĂ­ plocha antĂ©ny byla obdĂ©lnĂ­k dĂ©lka
                      antĂ©ny x dĂ©lka/4, bylo by to 2500 m^2<br>
                      a vĂ˝kon by byl 3 mW.<br>
                      TakĹľe kdyby se to odehrávalo ve volnĂ©m prostoru,
                      mohl bych oÄŤekávat vĂ˝sledek nÄ›kde v tomto Ĺ™Ăˇdu.<br>
                      <br>
                      Co ale nevĂ­m, je jak to reálnÄ› funguje, kdyĹľ to
                      nenĂ­ volnĂ˝ prostor, ale konkrĂ©tnÄ› u SV takhle
                      blĂ­zko, to bude povrchovĂ© ĹˇĂ­Ĺ™enĂ­?<br>
                      <br>
                      PH<br>
                      <br>
                      <div>Dne 04.10.2023 v 17:05 Jirka Mww napsal(a):<br>
                      </div>
                      <blockquote type="cite">
                        <div dir="ltr">PokusĂ­ se odpovÄ›dÄ›t na prvnĂ­ dvÄ›
                          otázky .
                          <div><br>
                          </div>
                          <div>1. Na prĹŻmÄ›ru z elektrickĂ©ho hlediska
                            nezáleží, proud tam poteÄŤe zanedbatelnĂ˝.
                            KlidnÄ› by se dal použít slabĂ˝ mÄ›dÄ›nĂ˝
                            smaltovanĂ˝ drát , odvinutĂ˝ z nÄ›jakĂ©ho
                            starĂ©ho transformátoru, soustĹ™eÄŹte se na
                            mechaniku, t.j sĂ­la balonu, váha drátu,
                            pevnost drátu v tahu</div>
                          <div><br>
                          </div>
                          <div>2. Pokud má vysĂ­laÄŤ 20 kW , pak to je 73
                            dBm.  Â Vzorec pro Ăştlum volnĂ©ho prostoru pro
                            elmag. vlny je tady :</div>
                          <div><a
                              href="https://cs.wikipedia.org/wiki/%C3%9Atlum_voln%C3%A9ho_prostoru"
                              target="_blank" moz-do-not-send="true">https://cs.wikipedia.org/wiki/<wbr>%C3%9Atlum_voln%C3%A9ho_prosto<wbr>ru</a><br>
                          </div>
                          <div>Nechce se mi to poÄŤĂ­tat, taky nevĂ­m, jak
                            jste daleko. </div>
                          <div>Je to samozĹ™ejmÄ› jen rámcovĂ©,
                            vzorec nezahrnuje zisk nebo ztráty antĂ©n,
                            vliv Fresnelovy zony, ( například tady <a
                              href="https://www.radartutorial.eu/07.waves/wa18.cz.html"
                              target="_blank" moz-do-not-send="true">https://www.radartutorial.eu/0<wbr>7.waves/wa18.cz.html</a>
                            ) a mnoho dalších vlivĹŻ, kterĂ© jsou v
                            podstatÄ› skoro vĹľdycky k horšímu.  </div>
                          <div><br clear="all">
                            <div>
                              <div dir="ltr" class="gmail_signature"
                                data-smartmail="gmail_signature">Zdravi<br>
                                Jirka SloupenskĂ˝ Â OK1MWW</div>
                            </div>
                            <br>
                          </div>
                        </div>
                        <div><br>
                          <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
                            <tbody>
                              <tr>
                                <td style="width:55px;padding-top:13px"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
                                    target="_blank"
                                    moz-do-not-send="true"><img
src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
                                      alt=""
                                      style="width:46px;height:29px"
                                      moz-do-not-send="true" width="46"
                                      height="29"></a></td>
                                <td
style="width:470px;padding-top:12px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Neobsahuje
                                  ĹľĂˇdnĂ© viry.<a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
                                    style="color:#4453ea"
                                    target="_blank"
                                    moz-do-not-send="true">www.avast.com</a></td>
                              </tr>
                            </tbody>
                          </table>
                        </div>
                        <br>
                        <div class="gmail_quote">
                          <div dir="ltr" class="gmail_attr">st 4. 10.
                            2023 v 14:06 odesĂ­latel Pavel HudeÄŤek <<a
                              href="mailto:edizon@seznam.cz"
                              target="_blank" moz-do-not-send="true"
                              class="moz-txt-link-freetext">edizon@seznam.cz</a>>
                            napsal:<br>
                          </div>
                          <blockquote class="gmail_quote"
                            style="margin:0px 0px 0px
                            0.8ex;border-left:1px solid
                            rgb(204,204,204);padding-left:1ex">No to uĹľ
                            zas vyĹľaduje nároÄŤnou přípravu, poÄŤĂ­naje
                            souhlasama rodiÄŤĹŻ, pak <br>
                            aby cil cesty byl v mĂ­stÄ› kde to lze
                            provĂ©st, aby s sebou bylo naprosto <br>
                            všechno co je potĹ™eba, ...  ve finále to
                            bude mnohem dražší a vÄ›tšinu <br>
                            ÄŤasu seĹ™ere cestovánĂ­. Vypustit balĂłn pĹ™ed
                            barákem mi pořád pĹ™ijde jako <br>
                            jednoznaÄŤnÄ› nejlepší volba.<br>
                            <br>
                            TakĹľe zbĂ˝vajĂ­cĂ­ nevyĹ™ešenĂ© otázky:<br>
                            1. JakĂ˝ min. prĹŻmÄ›r musĂ­ mĂ­t 100m dlouhĂ˝
                            pozinkovanĂ˝ drát, aby ještÄ› <br>
                            mohl fungovat jako antĂ©na na SV?<br>
                            2. JakĂ˝ vĂ˝kon takovou antĂ©nou v pĹ™edmÄ›tnĂ©
                            lokalitÄ› z uvedenĂ©ho vysĂ­laÄŤe <br>
                            zĂ­skám?<br>
                            <br>
                            NovÄ› vzniklá vedlejší otázka:<br>
                            3. Je/byl IRF540 V-MOS, laterálnĂ­ MOSFET,
                            nebo nÄ›co jinĂ©ho?<br>
                            <br>
                            PH<br>
                            <br>
                            Dne 04.10.2023 v 13:05 Jaroslav Kotlaba
                            napsal(a):<br>
                            > Tak mne napadlo, přímo v hlavÄ›, jestli
                            to má slouĹľit akorát k pĹ™edvedenĂ­ krystalky
                            dÄ›tiÄŤkám, co takhle objednat autobus (pokud
                            tamtudy nejede nÄ›jaká veĹ™ejná doprava) a se
                            sluchátkem, kusem drátu a diodou si udÄ›lat
                            vĂ˝let k vysĂ­laÄŤi?<br>
                          </blockquote>
                        </div>
                      </blockquote>
                    </div>
                  </blockquote>
                  <div> </div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div> </div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div> </div>
                  <br>
                  <fieldset></fieldset>
                  <pre>______________________________<wbr>_________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/<wbr>listinfo/hw-list</a>
</pre>
                </blockquote>
                <br>
              </div>
            </blockquote>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>