<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
DobrĂ˝ den.<br>
<br>
Mám podobné zkušenosti. Odporové čidlo, nebo čidlo s jednoduchým
analogovým výstupem vyměnà každý údrbář. Seženete je dnes a skoro
jistÄ› i za patnáct let. ÄŚidlo s komunikacĂ RS485 s adresacĂ uĹľ musĂ
dÄ›lat nÄ›kdo odbornÄ› zdatnÄ›jšĂ.<br>
ÄŚidla co dneska koupĂte a komunikujĂ po eternetu uĹľ za pár let dost
moĹľná neseĹľenete, protoĹľe bude mĂt starou verzi komunikace a nová
ÄŤidla s tĂm nebudou kompatibilnĂ. Kolik protokolĹŻ uĹľ se objevilo a
po ÄŤase se zase ztratilo jenom v oblasti smart home.<br>
MyslĂm, Ĺľe pro vÄ›tšinu aplikacĂ i dnes vyhovujĂ jednoduchá ÄŤidla s
analogovým výstupem. Je to sice nemodernà a zastaralé ale spolehlivé
a funkÄŤnĂ. Tam kde mi to opravdu nÄ›co pĹ™inášĂ, tak klidnÄ› pouĹľiji
čidla s komunikacà ale určitě je necpu všude bezhlavě.<br>
<br>
S.P.<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 19.09.2023 v 21:04 Milan KratochvĂl
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:4ec4a166-019c-7793-b3d9-9d464295288e@seznam.cz">
<p>ZdravĂm,</p>
<p>trochu ze zkušenosti mohu Ĺ™Ăci Ĺľe pouĹľitĂ ÄŤidel s digitálnĂ
komunikacà je při výrobě stroje snadné, rychlé, pohodové... ale
má to šĂlenĂ© ALE a tĂm je ÄŤas. AĹĄ dÄ›láte co dÄ›láte tak po 10
letech se špatně hledá náhrada a občas se musà hrabat do starých
software po lidech kteřà už ve firmě nejsou a to je někdy
opravdu šĂlenĂ˝, zvlášť kdyĹľ nÄ›jacĂ experti zaheslujĂ zálohy,
takĹľe to klidnÄ› konÄŤĂ i tĂm Ĺľe udÄ›lám extra elektroniku co
simuluje pĹŻvodnĂ ÄŤidlo. KdyĹľ se pouĹľije analog 4-20mA atd.. tak
je náhrada velice jednoduchá, rychlá a většinou ji zvládá sám
údržbář.</p>
<p>Milan<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 19. 09. 23 v 18:54 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:9d5c08fc-cb4c-3bc2-c2f4-f1563043eb2b@volny.cz"> Já
jsem tu zmĂnku o RS485 nemyslel jako povzdech, ale jako
konstatovánà faktu.<br>
Protože do svých řešenà dost často dělám i DIY komponenty, tak
je pro mÄ› RS485 jednoduššĂ. NÄ›jakĂ˝ MAX485 nebo v pĹ™ĂpadÄ› potĹ™eby
galvanického oddělanà nějaký chip od AD s integrovaným
oddÄ›lovaÄŤem koupĂm za pár korun. PĹ™ipojenĂ k MCU nebo nÄ›jakĂ©mu
RPi/OPi je triviálnĂ, a uĹľ se prášà za kočárem.<br>
TakĹľe pro mÄ› je (byla) RS485 prĂma varianta.<br>
<br>
Ale ÄŤas oponou trhnul a zmÄ›nÄ›n je svÄ›t, Ĺ™Ăká známá báseĹ.<br>
A trend u všeho, včetně průmyslových sběrnic, nezadržitelně
směřuje k Ethernetu.<br>
Ať už běžnému, nebo novým průmyslovým variantám 1-párového
Ethernetu.<br>
<br>
A k těm čidlům: ono je možná obecně šikovnějšà udělat převod na
digitál pĹ™Ămo u ÄŤidla. Ne to tlaÄŤit po nÄ›jakĂ©m 4-20mA a pĹ™evádÄ›t
aĹľ jinde.<br>
VĂ˝robce toho vlastnĂho ÄŤidla vĂ nejlĂp jak ten pĹ™evod udÄ›lat,
jak tam pĹ™ĂpadnÄ› zavĂ©st nÄ›jakĂ© kompenzace a kalibrace (klidnÄ› aĹľ
na digitálnà straně).<br>
A na zbytek řešenà pak jsou mnohem nižšà nároky z hlediska
kabeláže, ochrany proti rušenà a tak.<br>
<br>
TakĹľe za mÄ›: existuje-li nÄ›jakĂ© zaĹ™ĂzenĂ tĹ™eba s Modbus
RTU/RS485 nebo s Modbus TCP/Ethernet, tak i za cenu vyššà ceny
jĂt do Ethernetu.<br>
(pěkně blbá formulace, "za cenu vyššà ceny" ;-) )<br>
A pokud je danĂ© zaĹ™ĂzenĂ s nÄ›jakĂ˝m analogovĂ˝m vĂ˝stupem nebo
nÄ›jakĂ˝m digitálnĂm, tak rozhodnÄ› jĂt do toho digitálnĂho.<br>
<br>
PL<br>
<br>
******************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 19.9.2023 v 18:31 Pavel Poucha
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAHGg1iB0NNmonAh5sz_jSegiMr=isMvTi15UOyZVGW4unioQSQ@mail.gmail.com">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">ZdravĂm,
<div><br>
</div>
<div>cena se odvĂjĂ asi od toho, Ĺľe je to velká
specialita. Převádět RS485 na optiku je nutné jen
málokdy. KdyĹľ jste zde pĹ™evodnĂk poptával, dĂval jsem se
i k mĂ˝m oblĂbenĂ˝m dodavatelĹŻm pĹ™evodnĂkĹŻ (Anybus a ADF),
ktežà převádějà "vše na vše" a tohle jsem nenašel.</div>
<div><br>
</div>
<div>JeštÄ› bych ale mĂrnil Vaše povzdechy na "zastaralou
RS485". Velmi často se nám stává, že navrhujeme nějaké
měřicĂ zaĹ™ĂzenĂ a zákaznĂk pĹ™emýšlĂ: "A co když budu
ještÄ› chtĂt měřit tohle a nebo tohle?" TakĹľe to skoro
vĹľdy skonÄŤĂ rezervnĂm vstupem 4-20mA a RS485.</div>
<div><br>
</div>
<div>Protože když hledáte nějaké čidlo (třeba mě dosud
zcela neznámé veličiny, a že jich je), tak ho najdete s
výstupem 4-20mA. A pokud chce být výrobce čidla fakt
hodnÄ› modernĂ a digitálnĂ, tak má i verzi s MODBUS RTU,
tedy RS485.</div>
<div>Â </div>
<div>
<div>
<div dir="ltr" class="gmail_signature">
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">S pozdravem<br>
ing. Pavel Poucha<br>
jednatel<br>
<a href="mailto:pavel.poucha@papouch.com"
target="_blank"
class="moz-txt-link-freetext"
moz-do-not-send="true">pavel.poucha@papouch.com</a><br>
Tel. +420 777 232 485<br>
<br>
Papouch s.r.o. - vývoj<br>
Papouch store s.r.o. - obchod</div>
<div>Papouch production s.r.o. - výroba</div>
<div>Workmonitor s.r.o. - monitorovánĂ
výroby</div>
<div dir="ltr"><br>
</div>
<div dir="ltr">Máte-li chuť, navštivte naše
stránky <a href="http://www.papouch.com/"
target="_blank"
class="moz-txt-link-freetext"
moz-do-not-send="true">http://www.papouch.com/</a></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">út 19. 9. 2023 v 15:52
odesĂlatel Petr Labaj <<a
href="mailto:labaj@volny.cz"
class="moz-txt-link-freetext" moz-do-not-send="true">labaj@volny.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">
<div> K Vám jsem šel coby k osvědčenému dodavateli jako
k prvnĂmu.<br>
Koukám na to Ĺ™Ăkám si: oni se snad zbláznili. ;-)<br>
Tak jsem prolustroval internet a závěr byl: všichni se
snad zbláznili.<br>
<br>
MyslĂm, Ĺľe to nenĂ jen obecnĂ˝ povzdech nad drahotou.<br>
Za takovĂ© penĂze, za kolik se to obecnÄ› prodává (tedy
kolem 10 tis. bez DPH)<br>
se dneska dá koupit celĂ˝ poÄŤĂtaÄŤ s mocGHz procesorem a
mocGB paměti.<br>
A to je pĹ™ece jenom nesrovnatelnĂ© mnoĹľstvĂ
nesrovnatelně vyspělejšà elektroniky,<br>
než těch pár jednoduchých součástek, které budou v tom
pĹ™evodnĂku.<br>
<br>
No nic. ZákaznĂk dostal nabĂdku. A zĹ™ejmÄ› to na tom
dojede.<br>
ChtÄ›l komerÄŤnĂ Ĺ™ešenĂ, dostal nabĂdku komerÄŤnĂho
Ĺ™ešenĂ.<br>
<br>
KaĹľdopádnÄ› je to slušná antikoncepce proti pouĹľĂvánĂ
"starého" řešenà na bázi RS485.<br>
RadÄ›ji pĹ™iplatit tisĂcovku za zaĹ™ĂzenĂ s Ethernetem, a
pak mĂt pĹ™evodnĂk za pÄ›tistovku.<br>
<br>
DĂky.<br>
PL<br>
<br>
********************<br>
<br>
<div>Dne 19.9.2023 v 14:34 Pavel Poucha napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">ZdravĂm,
<div><br>
</div>
<div>máme v sortimentu 3 typy, ale ceny jsou
takovĂ©, jak uvádĂte: <a
href="https://papouch.com/fostcdr-prodlouzeni-seriove-linky-rs232-485-422-po-optickem-vlakne-p2049/"
target="_blank" class="moz-txt-link-freetext"
moz-do-not-send="true">https://papouch.com/fostcdr-prodlouzeni-seriove-linky-rs232-485-422-po-optickem-vlakne-p2049/</a>
. </div>
<div><br>
</div>
<div>Pro konferujĂcĂ sleva 10%, moĹľnost zapĹŻjÄŤit k
vyzkoušenĂ, máme to skladem, vlĂdnĂ© zacházenĂ,
ale nijak levnĂ© to nenĂ. </div>
<div><br>
</div>
<div>PÄ›knĂ© je, Ĺľe tenhle pĹ™evodnĂk umĂ simulovat
RS485 tak, Ĺľe kdyĹľ je vĂce zaĹ™ĂzenĂ, všichni
slyšĂ všechno, jako by byli na jednom metalickĂ©m
kabelu. </div>
<div><br>
<div>
<div dir="ltr" class="gmail_signature">
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">S pozdravem<br>
ing. Pavel Poucha<br>
jednatel<br>
<a
href="mailto:pavel.poucha@papouch.com"
target="_blank"
class="moz-txt-link-freetext"
moz-do-not-send="true">pavel.poucha@papouch.com</a><br>
Tel. +420 777 232 485<br>
<br>
Papouch s.r.o. - vývoj<br>
Papouch store s.r.o. - obchod</div>
<div>Papouch production s.r.o. -
výroba</div>
<div>Workmonitor s.r.o. -
monitorovánà výroby</div>
<div dir="ltr"><br>
</div>
<div dir="ltr">Máte-li chuť,
navštivte naše stránky <a
href="http://www.papouch.com/"
target="_blank"
class="moz-txt-link-freetext"
moz-do-not-send="true">http://www.papouch.com/</a></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Ăşt 19. 9. 2023
v 12:23 odesĂlatel Petr Labaj <<a
href="mailto:labaj@volny.cz" target="_blank"
class="moz-txt-link-freetext"
moz-do-not-send="true">labaj@volny.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote">DobrĂ˝ den.<br>
<br>
Nemáte prosĂm nÄ›jakĂ˝ tip na dostupnĂ˝ pĹ™evodnĂk
RS485 na optiku?<br>
RS485 uĹľ se asi v prĹŻmyslu moc nepouĹľĂvá,
všichni přecházejà na Ethernet.<br>
A tak uĹľ tyhle pĹ™evodnĂky dÄ›lajĂ jenom drahĂ©
firmy a nevĂ, co za nÄ›ho chtĂt.<br>
Je to tak od 7000 KÄŤ výš za jeden pĹ™evodnĂk, coĹľ
mi přijde opravdu dost.<br>
Na to, Ĺľe vevnitĹ™ skoro nic nenĂ.<br>
<br>
ZákaznĂk vyĹľaduje komerÄŤnĂ Ĺ™ešenĂ, jinak bych
snad i něco ubastlil.<br>
Ta cena je fakt šĂlená. PĹ™evodnĂk Ethernet
Gbit/opto koupĂm za pÄ›tinu <br>
této ceny.<br>
<br>
DĂky.<br>
PL<br>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>