<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    DobrĂ˝ den.<br>
    <br>
    Mám podobnĂ© zkušenosti. OdporovĂ© ÄŤidlo, nebo ÄŤidlo s jednoduchĂ˝m
    analogovĂ˝m vĂ˝stupem vymÄ›nĂ­ kaĹľdĂ˝ Ăşdrbář. SeĹľenete je dnes a skoro
    jistÄ› i za patnáct let. ÄŚidlo s komunikacĂ­ RS485 s adresacĂ­ uĹľ musĂ­
    dÄ›lat nÄ›kdo odbornÄ› zdatnÄ›jší.<br>
    ÄŚidla co dneska koupĂ­te a komunikujĂ­ po eternetu uĹľ za pár let dost
    moĹľná neseĹľenete, protoĹľe bude mĂ­t starou verzi komunikace a nová
    ÄŤidla s tĂ­m nebudou kompatibilnĂ­. Kolik protokolĹŻ uĹľ se objevilo a
    po ÄŤase se zase ztratilo jenom v oblasti smart home.<br>
    MyslĂ­m, Ĺľe pro vÄ›tšinu aplikacĂ­ i dnes vyhovujĂ­ jednoduchá ÄŤidla s
    analogovĂ˝m vĂ˝stupem. Je to sice nemodernĂ­ a zastaralĂ© ale spolehlivĂ©
    a funkÄŤnĂ­.  Tam kde mi to opravdu nÄ›co pĹ™ináší, tak klidnÄ› pouĹľiji
    ÄŤidla s komunikacĂ­ ale urÄŤitÄ› je necpu všude bezhlavÄ›.<br>
    <br>
    S.P.<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">Dne 19.09.2023 v 21:04 Milan KratochvĂ­l
      napsal(a):<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:4ec4a166-019c-7793-b3d9-9d464295288e@seznam.cz">
      <p>ZdravĂ­m,</p>
      <p>trochu ze zkušenosti mohu Ĺ™Ă­ci Ĺľe pouĹľitĂ­ ÄŤidel s digitálnĂ­
        komunikacĂ­ je pĹ™i vĂ˝robÄ› stroje snadnĂ©, rychlĂ©, pohodovĂ©... ale
        má to ĹˇĂ­lenĂ© ALE a tĂ­m je ÄŤas. AĹĄ dÄ›láte co dÄ›láte tak po 10
        letech se ĹˇpatnÄ› hledá náhrada a obÄŤas se musĂ­ hrabat do starĂ˝ch
        software po lidech kteří uĹľ ve firmÄ› nejsou a to je nÄ›kdy
        opravdu ĹˇĂ­lenĂ˝, zvlášť kdyĹľ nÄ›jacĂ­ experti zaheslujĂ­ zálohy,
        takĹľe to klidnÄ› konÄŤĂ­ i tĂ­m Ĺľe udÄ›lám extra elektroniku co
        simuluje pĹŻvodnĂ­ ÄŤidlo. KdyĹľ se pouĹľije analog 4-20mA atd.. tak
        je náhrada velice jednoduchá, rychlá a vÄ›tšinou ji zvládá sám
        ĂşdrĹľbář.</p>
      <p>Milan<br>
      </p>
      <div class="moz-cite-prefix">Dne 19. 09. 23 v 18:54 Petr Labaj
        napsal(a):<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:9d5c08fc-cb4c-3bc2-c2f4-f1563043eb2b@volny.cz"> Já
        jsem tu zmĂ­nku o RS485 nemyslel jako povzdech, ale jako
        konstatovánĂ­ faktu.<br>
        ProtoĹľe do svĂ˝ch Ĺ™ešenĂ­ dost ÄŤasto dÄ›lám i DIY komponenty, tak
        je pro mÄ› RS485 jednodušší. NÄ›jakĂ˝ MAX485 nebo v případÄ› potĹ™eby
        galvanickĂ©ho oddÄ›lanĂ­ nÄ›jakĂ˝ chip od AD s integrovanĂ˝m
        oddÄ›lovaÄŤem koupĂ­m za pár korun. PĹ™ipojenĂ­ k MCU nebo nÄ›jakĂ©mu
        RPi/OPi je triviálnĂ­, a uĹľ se práší za kočárem.<br>
        TakĹľe pro mÄ› je (byla) RS485 prĂ­ma varianta.<br>
        <br>
        Ale ÄŤas oponou trhnul a zmÄ›nÄ›n je svÄ›t, Ĺ™Ă­ká známá báseň.<br>
        A trend u všeho, vÄŤetnÄ› prĹŻmyslovĂ˝ch sbÄ›rnic, nezadrĹľitelnÄ›
        směřuje k Ethernetu.<br>
        AĹĄ uĹľ běžnĂ©mu, nebo novĂ˝m prĹŻmyslovĂ˝m variantám 1-párovĂ©ho
        Ethernetu.<br>
        <br>
        A k tÄ›m ÄŤidlĹŻm: ono je moĹľná obecnÄ› ĹˇikovnÄ›jší udÄ›lat pĹ™evod na
        digitál přímo u ÄŤidla. Ne to tlaÄŤit po nÄ›jakĂ©m 4-20mA a pĹ™evádÄ›t
        aĹľ jinde.<br>
        VĂ˝robce toho vlastnĂ­ho ÄŤidla vĂ­ nejlĂ­p jak ten pĹ™evod udÄ›lat,
        jak tam případnÄ› zavĂ©st nÄ›jakĂ© kompenzace a kalibrace (klidnÄ› aĹľ
        na digitálnĂ­ stranÄ›).<br>
        A na zbytek Ĺ™ešenĂ­ pak jsou mnohem nižší nároky z hlediska
        kabeláže, ochrany proti rušenĂ­ a tak.<br>
        <br>
        TakĹľe za mÄ›: existuje-li nÄ›jakĂ© zařízenĂ­ tĹ™eba s Modbus
        RTU/RS485 nebo s  Modbus TCP/Ethernet, tak i za cenu vyšší ceny
        jĂ­t do Ethernetu.<br>
        (pÄ›knÄ› blbá formulace, "za cenu vyšší ceny" ;-) )<br>
        A pokud je danĂ© zařízenĂ­ s nÄ›jakĂ˝m analogovĂ˝m vĂ˝stupem nebo
        nÄ›jakĂ˝m digitálnĂ­m, tak rozhodnÄ› jĂ­t do toho digitálnĂ­ho.<br>
        <br>
        PL<br>
        <br>
        ******************<br>
        <br>
        <div class="moz-cite-prefix">Dne 19.9.2023 v 18:31 Pavel Poucha
          napsal(a):<br>
        </div>
        <blockquote type="cite"
cite="mid:CAHGg1iB0NNmonAh5sz_jSegiMr=isMvTi15UOyZVGW4unioQSQ@mail.gmail.com">
          <div dir="ltr">
            <div dir="ltr">ZdravĂ­m,
              <div><br>
              </div>
              <div>cena se odvĂ­jĂ­ asi od toho, Ĺľe je to velká
                specialita. PĹ™evádÄ›t RS485 na optiku je nutnĂ© jen
                málokdy. KdyĹľ jste zde pĹ™evodnĂ­k poptával, dĂ­val jsem se
                i k mĂ˝m oblĂ­benĂ˝m dodavatelĹŻm pĹ™evodnĂ­kĹŻ (Anybus a ADF),
                kteží pĹ™evádÄ›jĂ­ "vše na vše" a tohle jsem nenašel.</div>
              <div><br>
              </div>
              <div>JeštÄ› bych ale mĂ­rnil Vaše povzdechy na "zastaralou
                RS485". Velmi ÄŤasto se nám stává, Ĺľe navrhujeme nÄ›jakĂ©
                měřicĂ­ zařízenĂ­ a zákaznĂ­k pĹ™emýšlĂ­: "A co když budu
                ještÄ› chtĂ­t měřit tohle a nebo tohle?" TakĹľe to skoro
                vĹľdy skonÄŤĂ­ rezervnĂ­m vstupem 4-20mA a RS485.</div>
              <div><br>
              </div>
              <div>ProtoĹľe kdyĹľ hledáte nÄ›jakĂ© ÄŤidlo (tĹ™eba mÄ› dosud
                zcela neznámĂ© veliÄŤiny, a Ĺľe jich je), tak ho najdete s
                vĂ˝stupem 4-20mA. A pokud chce bĂ˝t vĂ˝robce ÄŤidla fakt
                hodnÄ› modernĂ­ a digitálnĂ­, tak má i verzi s MODBUS RTU,
                tedy RS485.</div>
              <div> </div>
              <div>
                <div>
                  <div dir="ltr" class="gmail_signature">
                    <div dir="ltr">
                      <div>
                        <div dir="ltr">
                          <div>
                            <div dir="ltr">S pozdravem<br>
                              ing. Pavel Poucha<br>
                              jednatel<br>
                              <a href="mailto:pavel.poucha@papouch.com"
                                target="_blank"
                                class="moz-txt-link-freetext"
                                moz-do-not-send="true">pavel.poucha@papouch.com</a><br>
                              Tel. +420 777 232 485<br>
                              <br>
                              Papouch s.r.o. - vĂ˝voj<br>
                              Papouch store s.r.o. - obchod</div>
                            <div>Papouch production s.r.o. - vĂ˝roba</div>
                            <div>Workmonitor s.r.o. - monitorovánĂ­
                              vĂ˝roby</div>
                            <div dir="ltr"><br>
                            </div>
                            <div dir="ltr">Máte-li chuĹĄ, navštivte naše
                              stránky <a href="http://www.papouch.com/"
                                target="_blank"
                                class="moz-txt-link-freetext"
                                moz-do-not-send="true">http://www.papouch.com/</a></div>
                          </div>
                        </div>
                      </div>
                    </div>
                  </div>
                </div>
                <br>
              </div>
            </div>
            <br>
            <div class="gmail_quote">
              <div dir="ltr" class="gmail_attr">Ăşt 19. 9. 2023 v 15:52
                odesĂ­latel Petr Labaj <<a
                  href="mailto:labaj@volny.cz"
                  class="moz-txt-link-freetext" moz-do-not-send="true">labaj@volny.cz</a>>
                napsal:<br>
              </div>
              <blockquote class="gmail_quote">
                <div> K Vám jsem Ĺˇel coby k osvÄ›dÄŤenĂ©mu dodavateli jako
                  k prvnĂ­mu.<br>
                  Koukám na to Ĺ™Ă­kám si: oni se snad zbláznili. ;-)<br>
                  Tak jsem prolustroval internet a závÄ›r byl: všichni se
                  snad zbláznili.<br>
                  <br>
                  MyslĂ­m, Ĺľe to nenĂ­ jen obecnĂ˝ povzdech nad drahotou.<br>
                  Za takovĂ© penĂ­ze, za kolik se to obecnÄ› prodává (tedy
                  kolem 10 tis. bez DPH)<br>
                  se dneska dá koupit celĂ˝ poÄŤĂ­taÄŤ s mocGHz procesorem a
                  mocGB pamÄ›ti.<br>
                  A to je pĹ™ece jenom nesrovnatelnĂ© mnoĹľstvĂ­
                  nesrovnatelnÄ› vyspÄ›lejší elektroniky,<br>
                  neĹľ tÄ›ch pár jednoduchĂ˝ch součástek, kterĂ© budou v tom
                  pĹ™evodnĂ­ku.<br>
                  <br>
                  No nic. ZákaznĂ­k dostal nabĂ­dku. A zĹ™ejmÄ› to na tom
                  dojede.<br>
                  ChtÄ›l komerÄŤnĂ­ Ĺ™ešenĂ­, dostal nabĂ­dku komerÄŤnĂ­ho
                  Ĺ™ešenĂ­.<br>
                  <br>
                  KaĹľdopádnÄ› je to slušná antikoncepce proti používánĂ­
                  "starĂ©ho" Ĺ™ešenĂ­ na bázi RS485.<br>
                  RadÄ›ji pĹ™iplatit tisĂ­covku za zařízenĂ­ s Ethernetem, a
                  pak mĂ­t pĹ™evodnĂ­k za pÄ›tistovku.<br>
                  <br>
                  DĂ­ky.<br>
                  PL<br>
                  <br>
                  ********************<br>
                  <br>
                  <div>Dne 19.9.2023 v 14:34 Pavel Poucha napsal(a):<br>
                  </div>
                  <blockquote type="cite">
                    <div dir="ltr">ZdravĂ­m,
                      <div><br>
                      </div>
                      <div>máme v sortimentu 3 typy, ale ceny jsou
                        takovĂ©, jak uvádĂ­te: <a
href="https://papouch.com/fostcdr-prodlouzeni-seriove-linky-rs232-485-422-po-optickem-vlakne-p2049/"
                          target="_blank" class="moz-txt-link-freetext"
                          moz-do-not-send="true">https://papouch.com/fostcdr-prodlouzeni-seriove-linky-rs232-485-422-po-optickem-vlakne-p2049/</a>
                        . </div>
                      <div><br>
                      </div>
                      <div>Pro konferujĂ­cĂ­ sleva 10%, moĹľnost zapĹŻjÄŤit k
                        vyzkoušenĂ­, máme to skladem, vlĂ­dnĂ© zacházenĂ­,
                        ale nijak levnĂ© to nenĂ­. </div>
                      <div><br>
                      </div>
                      <div>PÄ›knĂ© je, Ĺľe tenhle pĹ™evodnĂ­k umĂ­ simulovat
                        RS485 tak, Ĺľe kdyĹľ je vĂ­ce zařízenĂ­, všichni
                        slyší všechno, jako by byli na jednom metalickĂ©m
                        kabelu. </div>
                      <div><br>
                        <div>
                          <div dir="ltr" class="gmail_signature">
                            <div dir="ltr">
                              <div>
                                <div dir="ltr">
                                  <div>
                                    <div dir="ltr">S pozdravem<br>
                                      ing. Pavel Poucha<br>
                                      jednatel<br>
                                      <a
                                        href="mailto:pavel.poucha@papouch.com"
                                        target="_blank"
                                        class="moz-txt-link-freetext"
                                        moz-do-not-send="true">pavel.poucha@papouch.com</a><br>
                                      Tel. +420 777 232 485<br>
                                      <br>
                                      Papouch s.r.o. - vĂ˝voj<br>
                                      Papouch store s.r.o. - obchod</div>
                                    <div>Papouch production s.r.o. -
                                      vĂ˝roba</div>
                                    <div>Workmonitor s.r.o. -
                                      monitorovánĂ­ vĂ˝roby</div>
                                    <div dir="ltr"><br>
                                    </div>
                                    <div dir="ltr">Máte-li chuĹĄ,
                                      navštivte naše stránky <a
                                        href="http://www.papouch.com/"
                                        target="_blank"
                                        class="moz-txt-link-freetext"
                                        moz-do-not-send="true">http://www.papouch.com/</a></div>
                                  </div>
                                </div>
                              </div>
                            </div>
                          </div>
                        </div>
                        <br>
                      </div>
                    </div>
                    <br>
                    <div class="gmail_quote">
                      <div dir="ltr" class="gmail_attr">Ăşt 19. 9. 2023
                        v 12:23 odesĂ­latel Petr Labaj <<a
                          href="mailto:labaj@volny.cz" target="_blank"
                          class="moz-txt-link-freetext"
                          moz-do-not-send="true">labaj@volny.cz</a>>
                        napsal:<br>
                      </div>
                      <blockquote class="gmail_quote">DobrĂ˝ den.<br>
                        <br>
                        Nemáte prosĂ­m nÄ›jakĂ˝ tip na dostupnĂ˝ pĹ™evodnĂ­k
                        RS485 na optiku?<br>
                        RS485 uĹľ se asi v prĹŻmyslu moc nepoužívá,
                        všichni pĹ™echázejĂ­ na Ethernet.<br>
                        A tak uĹľ tyhle pĹ™evodnĂ­ky dÄ›lajĂ­ jenom drahĂ©
                        firmy a nevĂ­, co za nÄ›ho chtĂ­t.<br>
                        Je to tak od 7000 KÄŤ výš za jeden pĹ™evodnĂ­k, coĹľ
                        mi pĹ™ijde opravdu dost.<br>
                        Na to, Ĺľe vevnitĹ™ skoro nic nenĂ­.<br>
                        <br>
                        ZákaznĂ­k vyĹľaduje komerÄŤnĂ­ Ĺ™ešenĂ­, jinak bych
                        snad i nÄ›co ubastlil.<br>
                        Ta cena je fakt ĹˇĂ­lená. PĹ™evodnĂ­k Ethernet
                        Gbit/opto koupĂ­m za pÄ›tinu <br>
                        tĂ©to ceny.<br>
                        <br>
                        DĂ­ky.<br>
                        PL<br>
                      </blockquote>
                    </div>
                  </blockquote>
                </div>
              </blockquote>
            </div>
          </div>
        </blockquote>
        <br>
        <br>
        <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
      </blockquote>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>