<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p><font face="Arial">Takže máte v sérii LM431, indikační LED, a LED
v optočlenu? To už je moc velké napětí (nebo jsem to
nepochopil?) Můžete poslat schéma jednoho členu?</font></p>
<p><font face="Arial">Já myslím, že omezení na "všechny" asi není
nutné, protože součtové napětí všech (většiny) nabitých článků
určitě překročí omezovací napětí nabíječe. Nebo se mýlím?</font></p>
<p><font face="Arial">Já myslel ochranu na příliš velký proud
tranzistorem/příliš velkou ztrátu na tranzistoru. Nebo ani to
nehrozí?</font></p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 10.9.2023 v 15:22 AZe napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:B450E8F41BD744B4A9D3CA80F6974464@FD">
<meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR:
#000000">
<div>Ne, mám to u 7 článků Li-Ion a u 8 článků LiFePo, u
každého tuto “Zenerku”, a do série s indikačními LED jsem
zapojil optočleny, jejich tranzistory do série, takže kdyby
začaly omezovat všechny, sepne se relé a nabíjení se
přeruší. Zatím to nebylo aktivní.</div>
<div>TIP35C je stejný jako BD249C.</div>
<div>aze</div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
title="swz@volny.cz" href="mailto:swz@volny.cz"
moz-do-not-send="true">Martin Záruba</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Sunday, September 10, 2023 2:35 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="hw-list@list.hw.cz"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">hw-list@list.hw.cz</a>
</div>
<div><b>Subject:</b> Re: Balancer</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<p><font face="Arial">Dík. Nikde jsem ho nenašel, ale
myslím, že byšel použít </font><a
href="https://www.tme.eu/cz/details/tip35c/tranzistory-npn-tht/stmicroelectronics/"
moz-do-not-send="true">TIP35C STMicroelectronics -
Tranzistor: NPN | bipolární; 100V; 25A; 125W; TO247-3 |
TME Czech Republic s.r.o. - Elektronické součástky</a>
NPN <br>
</p>
<p>nebo <a
href="https://www.tme.eu/cz/details/tip36c/tranzistory-pnp-tht/stmicroelectronics/"
moz-do-not-send="true">TIP36C STMicroelectronics -
Tranzistor: PNP | bipolární; 100V; 25A; 125W; TO247-3 |
TME Czech Republic s.r.o. - Elektronické součástky</a>
PNP</p>
<p>Řešil jste nějak omezení maximálního proudu tranzistorem?<br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 10.9.2023 v 13:37 AZe
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote cite="mid:DDB84889C55D444287F749E9BEFB7259@FD"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Arial';
COLOR: #000000">
<div>Použil jsem NPN BD249C, 25A, 100V, 125W, na
žebrovaném chladiči s větráčky, které se spínají
termostatem, buzené jsou přes BD140 (PNP). </div>
<div>aze</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT:
normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY:
inline">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
title="swz@volny.cz"
href="mailto:swz@volny.cz"
moz-do-not-send="true">Martin Záruba</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Sunday, September 10, 2023
1:08 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="hw-list@list.hw.cz"
class="moz-txt-link-freetext"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a>
</div>
<div><b>Subject:</b> Re: Balancer</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT:
normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY:
inline">
<p><font face="Arial">Koupil jsem tento balancer pro
24 článků. Funguje, ale nestačí. Při nabíjení je
vždy jeden článek nabitý dřív a teď to dělám
tak, že omezuji nabíjení, aby na něm bylo
maximální možné napětí, takže balancery to cpou
do ostatních, ale je to málo a do večera nejsou
ty ostatní nabité. Takže ty LM431 "zenerky" je
dobrý nápad. Chtěl bych to udělat tak, že bych
tranzistory přidělal na víko revizního otvoru
bojleru. Je zcela dole, takže tam těžko bude víc
než 70 stupňů. A energie se využije. Jaké
tranzistory jste použil?</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 29.3.2023 v 21:38
AZE napsal(a):<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:8D9E1F0DFBAB40729D6EB8E59435D557@DELL"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY:
'Arial'; COLOR: #000000">
<div>Ano, jsou to v podstatě jakési výkonové
nastavitelné Zenerky s ostrým kolenem.
Vybité články: Pro LiIon baterie mám zmíněné
AC 230V/DC zdroje Meanwell 3,3V pro každý
blok článků, pro LiFePo jsem použil DC/DC
měniče 20A galvanicky oddělené, napájené z
24V , jsou to typy EHHD020A0F Lineage Power,
mám v ruce datasheet, nevím, od koho
pocházejí, zjistil bych to. Jsou nastavené
na 3,1V. V sérii s nimi jsou v obou
případech ještě Schottkyho diody 30A.</div>
<div>aze</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>
<div style="FONT-SIZE: small;
TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY:
"Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal;
DISPLAY: inline"> </div>
</div>
<div>
<div style="FONT-SIZE: small;
TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY:
"Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal;
DISPLAY: inline"> </div>
</div>
<div>
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b>
<a title="swz@volny.cz"
href="mailto:swz@volny.cz"
moz-do-not-send="true">Martin Záruba</a>
</div>
<div><b>Sent:</b> Wednesday, March 29,
2023 8:45 AM</div>
<div><b>To:</b> <a
title="hw-list@list.hw.cz"
class="moz-txt-link-freetext"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a>
</div>
<div><b>Subject:</b> Re: Balancer</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION:
none; FONT-FAMILY: "Calibri";
FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000;
FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<p><font face="Arial">Pokud to dobře chápu,
tak při dosažení maximálního napětí na
článku se pomocí LM431 otevírá výkonový
tranzistor, který dodanou energii
přeměňuje na teplo. To je asi docela
snadno řešitelné i pro hodně článků, ale
při téměř vybitém stavu máte pro každý
článek ten AC/DC zdroj? A AC je 230 V?</font></p>
<p><font face="Arial">Co je to za </font>izolované
DC/DC měniče (18-75)V/3,3V 20A? Nic s
těmito vlastnostmi (a za přijatelnou cenu)
jsem nenašel.</p>
<p>A poslední dotaz: Pokud dle výrobce ten
balaner dokáže dát až 10A, proč nedat
třeba dva nebo tři paralelně a mělo by to
být vyřešené?<br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 28.3.2023 v
21:18 AZe napsal(a):<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:A3826134A14A44E282147D16F71CFA7B@FD"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 12pt;
FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
<div>Mám to trochu složitější. 8
článků LiFePo v sérii, každý je
4x125Ah, cca 12kWh, a uvedený
balancer je drží po dobu vybíjení i
nabíjení v rozmezí 20mV. Ty ale
nejsou samy, je u nich ještě několik
sad LiIon baterií 7S, zapojených do
dvou skupin, celkem cca 35kWh,
rovněž s těmito induktivními
balancéry, takže nabíjecí a vybíjecí
proudy LiFePo nejsou až tak velké,
nabíjení do 50A a vybíjení rovněž.
Ze všech zkoušených balancérů tyto
opravdu fungují. </div>
<div>Jak Li-Ion, tak LiFePo jsou
chráněné proti přebíjení známým
zapojením s IC LM431 + výkonové
tranzistory 30A na chladičích, a
proti nízkému napětí tam mám u LiIon
AC/DC zdroje Meanwell tuším 3,3V/10A
nebo víc, teď nevím, které se zapnou
v případě poklesu napětí pod nějaký
limit, takže by každý z nich převzal
proud příliš vybitého článku, u
LiFePo to jsou izolované DC/DC
měniče (18-75)V/3,3V 20A.</div>
<div>aze</div>
<div style="FONT-SIZE: small;
TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY:
"Calibri"; FONT-WEIGHT:
normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE:
normal; DISPLAY: inline">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b>
<a title="swz@volny.cz"
href="mailto:swz@volny.cz"
moz-do-not-send="true">Martin
Záruba</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Tuesday, March
28, 2023 8:46 PM</div>
<div><b>To:</b> <a
title="hw-list@list.hw.cz"
class="moz-txt-link-freetext"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a>
</div>
<div><b>Subject:</b> Re:
Balancer</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div style="FONT-SIZE: small;
TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY:
"Calibri"; FONT-WEIGHT:
normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE:
normal; DISPLAY: inline">
<p><font face="Arial">No a jakou s
nimi máte zkušenost? Mám na
mysli hlavně stav, kdy jednomu
článku docházejí síly při
vybíjení, což je myslím
nejdůležitější, eventuelně při
stavu, kdy je jeden článek zcela
nabitý a ostatní ne. Myslím jak
významně je balancer schopen
přelévat proud do nenabitých,
aby se nabíjení nemuselo
vypnout?</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne
28.3.2023 v 20:33 AZe napsal(a):<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:A64AC77DE1DB459E80AAF3D41074BBFC@FD"
type="cite">Mám stejnou zkušenost.
Používám tyto: <br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.aliexpress.com/item/1005004260498668.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.126.26011802RoZHkv"
moz-do-not-send="true">https://www.aliexpress.com/item/1005004260498668.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.126.26011802RoZHkv</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.aliexpress.com/item/1005003341520609.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.111.26011802RoZHkv"
moz-do-not-send="true">https://www.aliexpress.com/item/1005003341520609.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.111.26011802RoZHkv</a>
<br>
aze <br>
<br>
<br>
<br>
-----Původní zpráva----- From:
Martin Záruba <br>
Sent: Tuesday, March 28, 2023 8:17
PM <br>
To: Martin Zaruba <br>
Subject: Balancer <br>
<br>
Mám FVE s LiFePo články, celkem 18
článků. Originál balancer stojí za
<br>
... Prostě to v krajních polohách
nabití neubalancuje ani náhodou. <br>
Uvaľuji proto udělat vlastní. <br>
<br>
Zatím jen v teoretické rovině: Co
si myslíte o tom, kdyľ by to byl <br>
toroid, který by měl 18 totoľných
vinutí, které by mosfety s co <br>
nejmenąím vnitřním odporem prostě
připojily na správně dlouhou dobu
<br>
paralelně k jednotlivým článkům
(ty jsou pochopitelně do série).
Podle <br>
mě by z článku o největąím napětí
musel téct proud do toho s
nejmenąím. <br>
Dovedete někdo spočítat nebo
alespoň odhadnout jak velký
zdánlivý odpor <br>
bude způsobovat magnetická vazba
mezi vinutími a z toho tedy jak
velký <br>
vyrovnávací proud vzhledem k
rozdílnému napětí poteče? <br>
<br>
Ono ani nejde o to ubalancovat to
kdyľ jsou články trochu nabité,
ale <br>
předevąím kdyľ jednomu docházejí
při vybíjení síly, aby mu alespoň
<br>
částečně pomáhal balancer. Pro
mosfety by třeba 20A nebyl problém
a <br>
jejich vnitřní odpor i odpor
vinutí a přívodů bude taky
dostatečně malý, <br>
ale neumím spočítat odpor té
magnetické vazby. <br>
<br>
Co si o mém nápadu myslíte? <br>
<br>
</blockquote>
<hr>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored
by <a
class="moz-txt-link-abbreviated"
href="http://www.HW.cz"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated
moz-txt-link-freetext"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset
class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<hr>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
class="moz-txt-link-abbreviated"
href="http://www.HW.cz"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated
moz-txt-link-freetext"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<hr> _______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
class="moz-txt-link-abbreviated"
href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated
moz-txt-link-freetext"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p>
</p>
<hr>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a><br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>