<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p><font face="Arial">Takže máte v sérii LM431, indikační LED, a LED
        v optočlenu? To už je moc velké napětí (nebo jsem to
        nepochopil?) Můžete poslat schéma jednoho členu?</font></p>
    <p><font face="Arial">Já myslím, že omezení na "všechny" asi není
        nutné, protože součtové napětí všech (většiny) nabitých článků
        určitě překročí omezovací napětí nabíječe. Nebo se mýlím?</font></p>
    <p><font face="Arial">Já myslel ochranu na příliš velký proud
        tranzistorem/příliš velkou ztrátu na tranzistoru. Nebo ani to
        nehrozí?</font></p>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
    <div class="moz-cite-prefix">Dne 10.9.2023 v 15:22 AZe napsal(a):<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:B450E8F41BD744B4A9D3CA80F6974464@FD">
      <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
      <div dir="ltr">
        <div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR:
          #000000">
          <div>Ne, mám to u 7 článků Li-Ion a u 8 článků LiFePo, u
            každého tuto “Zenerku”, a do série s indikačními LED jsem
            zapojil optočleny, jejich tranzistory do série, takže kdyby
            začaly omezovat všechny, sepne se relé a nabíjení se
            přeruší. Zatím to nebylo aktivní.</div>
          <div>TIP35C je stejný jako BD249C.</div>
          <div>aze</div>
          <div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
            FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
            COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
            <div style="FONT: 10pt tahoma">
              <div> </div>
              <div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
                <div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
                    title="swz@volny.cz" href="mailto:swz@volny.cz"
                    moz-do-not-send="true">Martin Záruba</a> </div>
                <div><b>Sent:</b> Sunday, September 10, 2023 2:35 PM</div>
                <div><b>To:</b> <a title="hw-list@list.hw.cz"
                    href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
                    moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">hw-list@list.hw.cz</a>
                </div>
                <div><b>Subject:</b> Re: Balancer</div>
              </div>
            </div>
            <div> </div>
          </div>
          <div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
            FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
            COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
            <p><font face="Arial">Dík. Nikde jsem ho nenašel, ale
                myslím, že byšel použít </font><a
href="https://www.tme.eu/cz/details/tip35c/tranzistory-npn-tht/stmicroelectronics/"
                moz-do-not-send="true">TIP35C STMicroelectronics -
                Tranzistor: NPN | bipolární; 100V; 25A; 125W; TO247-3 |
                TME Czech Republic s.r.o. - Elektronické součástky</a>
              NPN <br>
            </p>
            <p>nebo <a
href="https://www.tme.eu/cz/details/tip36c/tranzistory-pnp-tht/stmicroelectronics/"
                moz-do-not-send="true">TIP36C STMicroelectronics -
                Tranzistor: PNP | bipolární; 100V; 25A; 125W; TO247-3 |
                TME Czech Republic s.r.o. - Elektronické součástky</a>
              PNP</p>
            <p>Řešil jste nějak omezení maximálního proudu tranzistorem?<br>
            </p>
            <pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
            <div class="moz-cite-prefix">Dne 10.9.2023 v 13:37 AZe
              napsal(a):<br>
            </div>
            <blockquote cite="mid:DDB84889C55D444287F749E9BEFB7259@FD"
              type="cite">
              <div dir="ltr">
                <div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Arial';
                  COLOR: #000000">
                  <div>Použil jsem NPN BD249C, 25A, 100V, 125W, na
                    žebrovaném chladiči s větráčky, které se spínají
                    termostatem, buzené jsou přes BD140 (PNP). </div>
                  <div>aze</div>
                  <div> </div>
                  <div> </div>
                  <div> </div>
                  <div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
                    FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT:
                    normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY:
                    inline">
                    <div style="FONT: 10pt tahoma">
                      <div> </div>
                      <div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
                        <div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
                            title="swz@volny.cz"
                            href="mailto:swz@volny.cz"
                            moz-do-not-send="true">Martin Záruba</a> </div>
                        <div><b>Sent:</b> Sunday, September 10, 2023
                          1:08 PM</div>
                        <div><b>To:</b> <a title="hw-list@list.hw.cz"
                            class="moz-txt-link-freetext"
                            href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
                            moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a>
                        </div>
                        <div><b>Subject:</b> Re: Balancer</div>
                      </div>
                    </div>
                    <div> </div>
                  </div>
                  <div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
                    FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT:
                    normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY:
                    inline">
                    <p><font face="Arial">Koupil jsem tento balancer pro
                        24 článků. Funguje, ale nestačí. Při nabíjení je
                        vždy jeden článek nabitý dřív a teď to dělám
                        tak, že omezuji nabíjení, aby na něm bylo
                        maximální možné napětí, takže balancery to cpou
                        do ostatních, ale je to málo a do večera nejsou
                        ty ostatní nabité. Takže ty LM431 "zenerky" je
                        dobrý nápad. Chtěl bych to udělat tak, že bych
                        tranzistory přidělal na víko revizního otvoru
                        bojleru. Je zcela dole, takže tam těžko bude víc
                        než 70 stupňů. A energie se využije. Jaké
                        tranzistory jste použil?</font><br>
                    </p>
                    <pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
                    <div class="moz-cite-prefix">Dne 29.3.2023 v 21:38
                      AZE napsal(a):<br>
                    </div>
                    <blockquote
                      cite="mid:8D9E1F0DFBAB40729D6EB8E59435D557@DELL"
                      type="cite">
                      <div dir="ltr">
                        <div style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY:
                          'Arial'; COLOR: #000000">
                          <div>Ano, jsou to v podstatě jakési výkonové
                            nastavitelné Zenerky s ostrým kolenem.
                            Vybité články: Pro LiIon baterie mám zmíněné
                            AC 230V/DC zdroje Meanwell 3,3V pro každý
                            blok článků, pro LiFePo jsem použil DC/DC
                            měniče 20A galvanicky oddělené, napájené z
                            24V , jsou to typy EHHD020A0F Lineage Power,
                            mám v ruce datasheet, nevím, od koho
                            pocházejí, zjistil bych to. Jsou nastavené
                            na 3,1V. V sérii s nimi jsou v obou
                            případech ještě Schottkyho diody 30A.</div>
                          <div>aze</div>
                          <div> </div>
                          <div> </div>
                          <div>
                            <div style="FONT-SIZE: small;
                              TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY:
                              "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
                              COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal;
                              DISPLAY: inline"> </div>
                          </div>
                          <div>
                            <div style="FONT-SIZE: small;
                              TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY:
                              "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
                              COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal;
                              DISPLAY: inline"> </div>
                          </div>
                          <div>
                            <div style="FONT: 10pt tahoma">
                              <div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
                                <div style="font-color: black"><b>From:</b>
                                  <a title="swz@volny.cz"
                                    href="mailto:swz@volny.cz"
                                    moz-do-not-send="true">Martin Záruba</a>
                                </div>
                                <div><b>Sent:</b> Wednesday, March 29,
                                  2023 8:45 AM</div>
                                <div><b>To:</b> <a
                                    title="hw-list@list.hw.cz"
                                    class="moz-txt-link-freetext"
                                    href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
                                    moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a>
                                </div>
                                <div><b>Subject:</b> Re: Balancer</div>
                              </div>
                            </div>
                            <div> </div>
                          </div>
                          <div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION:
                            none; FONT-FAMILY: "Calibri";
                            FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000;
                            FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
                            <p><font face="Arial">Pokud to dobře chápu,
                                tak při dosažení maximálního napětí na
                                článku se pomocí LM431 otevírá výkonový
                                tranzistor, který dodanou energii
                                přeměňuje na teplo. To je asi docela
                                snadno řešitelné i pro hodně článků, ale
                                při téměř vybitém stavu máte pro každý
                                článek ten AC/DC zdroj? A AC je 230 V?</font></p>
                            <p><font face="Arial">Co je to za </font>izolované
                              DC/DC měniče (18-75)V/3,3V 20A? Nic s
                              těmito vlastnostmi (a za přijatelnou cenu)
                              jsem nenašel.</p>
                            <p>A poslední dotaz: Pokud dle výrobce ten
                              balaner dokáže dát až 10A, proč nedat
                              třeba dva nebo tři paralelně a mělo by to
                              být vyřešené?<br>
                            </p>
                            <pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
                            <div class="moz-cite-prefix">Dne 28.3.2023 v
                              21:18 AZe napsal(a):<br>
                            </div>
                            <blockquote
                              cite="mid:A3826134A14A44E282147D16F71CFA7B@FD"
                              type="cite">
                              <div dir="ltr">
                                <div style="FONT-SIZE: 12pt;
                                  FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
                                  <div>Mám to trochu složitější. 8
                                    článků LiFePo v sérii, každý je
                                    4x125Ah, cca 12kWh, a uvedený
                                    balancer je drží po dobu vybíjení i
                                    nabíjení v rozmezí 20mV. Ty ale
                                    nejsou samy, je u nich ještě několik
                                    sad LiIon baterií 7S, zapojených do
                                    dvou skupin, celkem cca 35kWh,
                                    rovněž s těmito induktivními
                                    balancéry, takže nabíjecí a vybíjecí
                                    proudy LiFePo nejsou až tak velké,
                                    nabíjení do 50A a vybíjení rovněž.
                                    Ze všech zkoušených balancérů tyto
                                    opravdu fungují. </div>
                                  <div>Jak Li-Ion, tak LiFePo jsou
                                    chráněné proti přebíjení známým
                                    zapojením s IC LM431 + výkonové
                                    tranzistory 30A na chladičích, a
                                    proti nízkému napětí tam mám u LiIon
                                    AC/DC zdroje Meanwell tuším 3,3V/10A
                                    nebo víc, teď nevím, které se zapnou
                                    v případě poklesu napětí pod nějaký
                                    limit, takže by každý z nich převzal
                                    proud příliš vybitého článku, u
                                    LiFePo to jsou izolované DC/DC
                                    měniče (18-75)V/3,3V 20A.</div>
                                  <div>aze</div>
                                  <div style="FONT-SIZE: small;
                                    TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY:
                                    "Calibri"; FONT-WEIGHT:
                                    normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE:
                                    normal; DISPLAY: inline">
                                    <div style="FONT: 10pt tahoma">
                                      <div> </div>
                                      <div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
                                        <div style="font-color: black"><b>From:</b>
                                          <a title="swz@volny.cz"
                                            href="mailto:swz@volny.cz"
                                            moz-do-not-send="true">Martin
                                            Záruba</a> </div>
                                        <div><b>Sent:</b> Tuesday, March
                                          28, 2023 8:46 PM</div>
                                        <div><b>To:</b> <a
                                            title="hw-list@list.hw.cz"
                                            class="moz-txt-link-freetext"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a>
                                        </div>
                                        <div><b>Subject:</b> Re:
                                          Balancer</div>
                                      </div>
                                    </div>
                                    <div> </div>
                                  </div>
                                  <div style="FONT-SIZE: small;
                                    TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY:
                                    "Calibri"; FONT-WEIGHT:
                                    normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE:
                                    normal; DISPLAY: inline">
                                    <p><font face="Arial">No a jakou s
                                        nimi máte zkušenost? Mám na
                                        mysli hlavně stav, kdy jednomu
                                        článku docházejí síly při
                                        vybíjení, což je myslím
                                        nejdůležitější, eventuelně při
                                        stavu, kdy je jeden článek zcela
                                        nabitý a ostatní ne. Myslím jak
                                        významně je balancer schopen
                                        přelévat proud do nenabitých,
                                        aby se nabíjení nemuselo
                                        vypnout?</font><br>
                                    </p>
                                    <pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
                                    <div class="moz-cite-prefix">Dne
                                      28.3.2023 v 20:33 AZe napsal(a):<br>
                                    </div>
                                    <blockquote
                                      cite="mid:A64AC77DE1DB459E80AAF3D41074BBFC@FD"
                                      type="cite">Mám stejnou zkušenost.
                                      Používám tyto: <br>
                                      <a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.aliexpress.com/item/1005004260498668.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.126.26011802RoZHkv"
                                        moz-do-not-send="true">https://www.aliexpress.com/item/1005004260498668.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.126.26011802RoZHkv</a>
                                      <br>
                                      <a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.aliexpress.com/item/1005003341520609.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.111.26011802RoZHkv"
                                        moz-do-not-send="true">https://www.aliexpress.com/item/1005003341520609.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.111.26011802RoZHkv</a>
                                      <br>
                                      aze <br>
                                      <br>
                                      <br>
                                      <br>
                                      -----Původní zpráva----- From:
                                      Martin Záruba <br>
                                      Sent: Tuesday, March 28, 2023 8:17
                                      PM <br>
                                      To: Martin Zaruba <br>
                                      Subject: Balancer <br>
                                      <br>
                                      Mám FVE s LiFePo články, celkem 18
                                      článků. Originál balancer stojí za
                                      <br>
                                      ... Prostě to v krajních polohách
                                      nabití neubalancuje ani náhodou. <br>
                                      Uvaľuji proto udělat vlastní. <br>
                                      <br>
                                      Zatím jen v teoretické rovině: Co
                                      si myslíte o tom, kdyľ by to byl <br>
                                      toroid, který by měl 18 totoľných
                                      vinutí, které by mosfety s co <br>
                                      nejmenąím vnitřním odporem prostě
                                      připojily na správně dlouhou dobu
                                      <br>
                                      paralelně k jednotlivým článkům
                                      (ty jsou pochopitelně do série).
                                      Podle <br>
                                      mě by z článku o největąím napětí
                                      musel téct proud do toho s
                                      nejmenąím. <br>
                                      Dovedete někdo spočítat nebo
                                      alespoň odhadnout jak velký
                                      zdánlivý odpor <br>
                                      bude způsobovat magnetická vazba
                                      mezi vinutími a z toho tedy jak
                                      velký <br>
                                      vyrovnávací proud vzhledem k
                                      rozdílnému napětí poteče? <br>
                                      <br>
                                      Ono ani nejde o to ubalancovat to
                                      kdyľ jsou články trochu nabité,
                                      ale <br>
                                      předevąím kdyľ jednomu docházejí
                                      při vybíjení síly, aby mu alespoň
                                      <br>
                                      částečně pomáhal balancer. Pro
                                      mosfety by třeba 20A nebyl problém
                                      a <br>
                                      jejich vnitřní odpor i odpor
                                      vinutí a přívodů bude taky
                                      dostatečně malý, <br>
                                      ale neumím spočítat odpor té
                                      magnetické vazby. <br>
                                      <br>
                                      Co si o mém nápadu myslíte? <br>
                                      <br>
                                    </blockquote>
                                    <hr>
                                    _______________________________________________<br>
                                    HW-list mailing list  -  sponsored
                                    by <a
                                      class="moz-txt-link-abbreviated"
                                      href="http://www.HW.cz"
                                      moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
                                    <a class="moz-txt-link-abbreviated
                                      moz-txt-link-freetext"
                                      href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
                                      moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
                                    <a class="moz-txt-link-freetext"
                                      href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
                                      moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
                                  </div>
                                </div>
                              </div>
                              <br>
                              <fieldset
                                class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
                              <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
                            </blockquote>
                            <hr>
                            _______________________________________________<br>
                            HW-list mailing list  -  sponsored by <a
                              class="moz-txt-link-abbreviated"
                              href="http://www.HW.cz"
                              moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
                            <a class="moz-txt-link-abbreviated
                              moz-txt-link-freetext"
                              href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
                              moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
                            <a class="moz-txt-link-freetext"
                              href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
                              moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
                          </div>
                        </div>
                      </div>
                      <br>
                      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
                      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
                    </blockquote>
                    <hr> _______________________________________________<br>
                    HW-list mailing list  -  sponsored by <a
                      class="moz-txt-link-abbreviated"
                      href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
                    <a class="moz-txt-link-abbreviated
                      moz-txt-link-freetext"
                      href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
                      moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
                    <a class="moz-txt-link-freetext"
                      href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
                      moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
                  </div>
                </div>
              </div>
              <br>
              <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
              <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
            </blockquote>
            <p>
            </p>
            <hr>
            _______________________________________________<br>
            HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a><br>
            <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
            <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>