<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p><font face="Arial">No to jo, takže tranzistor musí ustát nabíjecí
proud.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 11.9.2023 v 9:46 Pavel Hudeček
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:d0bf1187-85de-c8c1-ddee-39ba83314b03@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
Proud tranzisotrem bude nejvýš shodnej s nabíjecím, takže na něj
by se mělo dimenzovat jeho chlazení.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 11.09.2023 v 7:30 Martin Záruba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:bd4039f9-b143-2c72-ae70-084ce22db97f@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">Takže máte v sérii LM431, indikační LED, a
LED v optočlenu? To už je moc velké napětí (nebo jsem to
nepochopil?) Můžete poslat schéma jednoho členu?</font></p>
<p><font face="Arial">Já myslím, že omezení na "všechny" asi
není nutné, protože součtové napětí všech (většiny) nabitých
článků určitě překročí omezovací napětí nabíječe. Nebo se
mýlím?</font></p>
<p><font face="Arial">Já myslel ochranu na příliš velký proud
tranzistorem/příliš velkou ztrátu na tranzistoru. Nebo ani
to nehrozí?</font></p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 10.9.2023 v 15:22 AZe
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:B450E8F41BD744B4A9D3CA80F6974464@FD">
<meta content="text/html; charset=UTF-8"
http-equiv="Content-Type">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR:
#000000">
<div>Ne, mám to u 7 článků Li-Ion a u 8 článků LiFePo, u
každého tuto “Zenerku”, a do série s indikačními LED
jsem zapojil optočleny, jejich tranzistory do série,
takže kdyby začaly omezovat všechny, sepne se relé a
nabíjení se přeruší. Zatím to nebylo aktivní.</div>
<div>TIP35C je stejný jako BD249C.</div>
<div>aze</div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
title="swz@volny.cz" href="mailto:swz@volny.cz"
moz-do-not-send="true">Martin Záruba</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Sunday, September 10, 2023 2:35 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="hw-list@list.hw.cz"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">hw-list@list.hw.cz</a>
</div>
<div><b>Subject:</b> Re: Balancer</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<p><font face="Arial">Dík. Nikde jsem ho nenašel, ale
myslím, že byšel použít </font><a
href="https://www.tme.eu/cz/details/tip35c/tranzistory-npn-tht/stmicroelectronics/"
moz-do-not-send="true">TIP35C STMicroelectronics -
Tranzistor: NPN | bipolární; 100V; 25A; 125W;
TO247-3 | TME Czech Republic s.r.o. - Elektronické
součástky</a> NPN <br>
</p>
<p>nebo <a
href="https://www.tme.eu/cz/details/tip36c/tranzistory-pnp-tht/stmicroelectronics/"
moz-do-not-send="true">TIP36C STMicroelectronics -
Tranzistor: PNP | bipolární; 100V; 25A; 125W;
TO247-3 | TME Czech Republic s.r.o. - Elektronické
součástky</a> PNP</p>
<p>Řešil jste nějak omezení maximálního proudu
tranzistorem?<br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 10.9.2023 v 13:37 AZe
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:DDB84889C55D444287F749E9BEFB7259@FD"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Arial';
COLOR: #000000">
<div>Použil jsem NPN BD249C, 25A, 100V, 125W, na
žebrovaném chladiči s větráčky, které se spínají
termostatem, buzené jsou přes BD140 (PNP). </div>
<div>aze</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION:
none; FONT-FAMILY: "Calibri";
FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE:
normal; DISPLAY: inline">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b>
<a title="swz@volny.cz"
href="mailto:swz@volny.cz"
moz-do-not-send="true">Martin Záruba</a>
</div>
<div><b>Sent:</b> Sunday, September 10, 2023
1:08 PM</div>
<div><b>To:</b> <a
title="hw-list@list.hw.cz"
class="moz-txt-link-freetext"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a>
</div>
<div><b>Subject:</b> Re: Balancer</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION:
none; FONT-FAMILY: "Calibri";
FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE:
normal; DISPLAY: inline">
<p><font face="Arial">Koupil jsem tento balancer
pro 24 článků. Funguje, ale nestačí. Při
nabíjení je vždy jeden článek nabitý dřív a
teď to dělám tak, že omezuji nabíjení, aby
na něm bylo maximální možné napětí, takže
balancery to cpou do ostatních, ale je to
málo a do večera nejsou ty ostatní nabité.
Takže ty LM431 "zenerky" je dobrý nápad.
Chtěl bych to udělat tak, že bych
tranzistory přidělal na víko revizního
otvoru bojleru. Je zcela dole, takže tam
těžko bude víc než 70 stupňů. A energie se
využije. Jaké tranzistory jste použil?</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 29.3.2023 v
21:38 AZE napsal(a):<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:8D9E1F0DFBAB40729D6EB8E59435D557@DELL"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY:
'Arial'; COLOR: #000000">
<div>Ano, jsou to v podstatě jakési
výkonové nastavitelné Zenerky s ostrým
kolenem. Vybité články: Pro LiIon
baterie mám zmíněné AC 230V/DC zdroje
Meanwell 3,3V pro každý blok článků, pro
LiFePo jsem použil DC/DC měniče 20A
galvanicky oddělené, napájené z 24V ,
jsou to typy EHHD020A0F Lineage Power,
mám v ruce datasheet, nevím, od koho
pocházejí, zjistil bych to. Jsou
nastavené na 3,1V. V sérii s nimi jsou v
obou případech ještě Schottkyho diody
30A.</div>
<div>aze</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>
<div style="FONT-SIZE: small;
TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY:
"Calibri"; FONT-WEIGHT:
normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE:
normal; DISPLAY: inline"> </div>
</div>
<div>
<div style="FONT-SIZE: small;
TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY:
"Calibri"; FONT-WEIGHT:
normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE:
normal; DISPLAY: inline"> </div>
</div>
<div>
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b>
<a title="swz@volny.cz"
href="mailto:swz@volny.cz"
moz-do-not-send="true">Martin
Záruba</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Wednesday, March
29, 2023 8:45 AM</div>
<div><b>To:</b> <a
title="hw-list@list.hw.cz"
class="moz-txt-link-freetext"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a>
</div>
<div><b>Subject:</b> Re: Balancer</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div style="FONT-SIZE: small;
TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY:
"Calibri"; FONT-WEIGHT:
normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE:
normal; DISPLAY: inline">
<p><font face="Arial">Pokud to dobře
chápu, tak při dosažení maximálního
napětí na článku se pomocí LM431
otevírá výkonový tranzistor, který
dodanou energii přeměňuje na teplo.
To je asi docela snadno řešitelné i
pro hodně článků, ale při téměř
vybitém stavu máte pro každý článek
ten AC/DC zdroj? A AC je 230 V?</font></p>
<p><font face="Arial">Co je to za </font>izolované
DC/DC měniče (18-75)V/3,3V 20A? Nic s
těmito vlastnostmi (a za přijatelnou
cenu) jsem nenašel.</p>
<p>A poslední dotaz: Pokud dle výrobce
ten balaner dokáže dát až 10A, proč
nedat třeba dva nebo tři paralelně a
mělo by to být vyřešené?<br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne
28.3.2023 v 21:18 AZe napsal(a):<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:A3826134A14A44E282147D16F71CFA7B@FD"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 12pt;
FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR:
#000000">
<div>Mám to trochu složitější. 8
článků LiFePo v sérii, každý je
4x125Ah, cca 12kWh, a uvedený
balancer je drží po dobu
vybíjení i nabíjení v rozmezí
20mV. Ty ale nejsou samy, je u
nich ještě několik sad LiIon
baterií 7S, zapojených do dvou
skupin, celkem cca 35kWh, rovněž
s těmito induktivními balancéry,
takže nabíjecí a vybíjecí proudy
LiFePo nejsou až tak velké,
nabíjení do 50A a vybíjení
rovněž. Ze všech zkoušených
balancérů tyto opravdu fungují.
</div>
<div>Jak Li-Ion, tak LiFePo jsou
chráněné proti přebíjení známým
zapojením s IC LM431 + výkonové
tranzistory 30A na chladičích, a
proti nízkému napětí tam mám u
LiIon AC/DC zdroje Meanwell
tuším 3,3V/10A nebo víc, teď
nevím, které se zapnou v případě
poklesu napětí pod nějaký limit,
takže by každý z nich převzal
proud příliš vybitého článku, u
LiFePo to jsou izolované DC/DC
měniče (18-75)V/3,3V 20A.</div>
<div>aze</div>
<div style="FONT-SIZE: small;
TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY:
"Calibri";
FONT-WEIGHT: normal; COLOR:
#000000; FONT-STYLE: normal;
DISPLAY: inline">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND:
#f5f5f5">
<div style="font-color:
black"><b>From:</b> <a
title="swz@volny.cz"
href="mailto:swz@volny.cz"
moz-do-not-send="true">Martin
Záruba</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Tuesday,
March 28, 2023 8:46 PM</div>
<div><b>To:</b> <a
title="hw-list@list.hw.cz"
class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a>
</div>
<div><b>Subject:</b> Re:
Balancer</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div style="FONT-SIZE: small;
TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY:
"Calibri";
FONT-WEIGHT: normal; COLOR:
#000000; FONT-STYLE: normal;
DISPLAY: inline">
<p><font face="Arial">No a jakou
s nimi máte zkušenost? Mám
na mysli hlavně stav, kdy
jednomu článku docházejí
síly při vybíjení, což je
myslím nejdůležitější,
eventuelně při stavu, kdy je
jeden článek zcela nabitý a
ostatní ne. Myslím jak
významně je balancer schopen
přelévat proud do
nenabitých, aby se nabíjení
nemuselo vypnout?</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne
28.3.2023 v 20:33 AZe
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:A64AC77DE1DB459E80AAF3D41074BBFC@FD"
type="cite">Mám stejnou
zkušenost. Používám tyto: <br>
<a
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.aliexpress.com/item/1005004260498668.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.126.26011802RoZHkv"
moz-do-not-send="true">https://www.aliexpress.com/item/1005004260498668.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.126.26011802RoZHkv</a>
<br>
<a
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.aliexpress.com/item/1005003341520609.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.111.26011802RoZHkv"
moz-do-not-send="true">https://www.aliexpress.com/item/1005003341520609.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.111.26011802RoZHkv</a>
<br>
aze <br>
<br>
<br>
<br>
-----Původní zpráva----- From:
Martin Záruba <br>
Sent: Tuesday, March 28, 2023
8:17 PM <br>
To: Martin Zaruba <br>
Subject: Balancer <br>
<br>
Mám FVE s LiFePo články,
celkem 18 článků. Originál
balancer stojí za <br>
... Prostě to v krajních
polohách nabití neubalancuje
ani náhodou. <br>
Uvaľuji proto udělat vlastní.
<br>
<br>
Zatím jen v teoretické rovině:
Co si myslíte o tom, kdyľ by
to byl <br>
toroid, který by měl 18
totoľných vinutí, které by
mosfety s co <br>
nejmenąím vnitřním odporem
prostě připojily na správně
dlouhou dobu <br>
paralelně k jednotlivým
článkům (ty jsou pochopitelně
do série). Podle <br>
mě by z článku o největąím
napětí musel téct proud do
toho s nejmenąím. <br>
Dovedete někdo spočítat nebo
alespoň odhadnout jak velký
zdánlivý odpor <br>
bude způsobovat magnetická
vazba mezi vinutími a z toho
tedy jak velký <br>
vyrovnávací proud vzhledem k
rozdílnému napětí poteče? <br>
<br>
Ono ani nejde o to ubalancovat
to kdyľ jsou články trochu
nabité, ale <br>
předevąím kdyľ jednomu
docházejí při vybíjení síly,
aby mu alespoň <br>
částečně pomáhal balancer. Pro
mosfety by třeba 20A nebyl
problém a <br>
jejich vnitřní odpor i odpor
vinutí a přívodů bude taky
dostatečně malý, <br>
ale neumím spočítat odpor té
magnetické vazby. <br>
<br>
Co si o mém nápadu myslíte? </blockquote>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>