<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv=Content-Type></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
<DIV>To zapojení se na webu vyskytuje nepočítaněkrát. V podstatě mám toto <A
title=https://599.cz/image/201301062116_balancer_schema.png
href="https://599.cz/image/201301062116_balancer_schema.png">https://599.cz/image/201301062116_balancer_schema.png</A></DIV>
<DIV>Jen místo T1 BD244 (6A) mám BD140 a jeho kolektor vede k bázi BD249C, takže
tvoří Darlington. Původní záměr byl použít historické NPN KD503, ale z
rozměrových důvodů jsem dal BD249C. V emitoru T2 mám 2 odpory 1k, jeden k LED na
panelu a druhý k LED přímo na DPS.</DIV>
<DIV>Optočleny s tranzistory a relé byly doplněny později a jsou na malé
destičce mimo, kvůli jednoduchosti jsou zapojeny do série s červenými LED na
panelu. Kuchat LED z DPS, která je přišrobovaná ke chladiči výkonovými
tranzistory a s docela tlustými dráty je opruz. Kdybych to dělal znovu, zapojil
bych optrony jako LED samostatně, a vše na jedné DPS.</DIV>
<DIV>aze </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=swz@volny.cz
href="mailto:swz@volny.cz">Martin Záruba</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, September 11, 2023 7:30 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=hw-list@list.hw.cz
href="mailto:hw-list@list.hw.cz">hw-list@list.hw.cz</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: Balancer</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<P><FONT face=Arial>Takže máte v sérii LM431, indikační LED, a LED v optočlenu?
To už je moc velké napětí (nebo jsem to nepochopil?) Můžete poslat schéma
jednoho členu?</FONT></P>
<P><FONT face=Arial>Já myslím, že omezení na "všechny" asi není nutné, protože
součtové napětí všech (většiny) nabitých článků určitě překročí omezovací napětí
nabíječe. Nebo se mýlím?</FONT></P>
<P><FONT face=Arial>Já myslel ochranu na příliš velký proud tranzistorem/příliš
velkou ztrátu na tranzistoru. Nebo ani to nehrozí?</FONT></P><PRE class=moz-signature cols="72">Martin Záruba</PRE>
<DIV class=moz-cite-prefix>Dne 10.9.2023 v 15:22 AZe napsal(a):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE cite=mid:B450E8F41BD744B4A9D3CA80F6974464@FD type="cite">
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
<DIV>Ne, mám to u 7 článků Li-Ion a u 8 článků LiFePo, u každého tuto
“Zenerku”, a do série s indikačními LED jsem zapojil optočleny, jejich
tranzistory do série, takže kdyby začaly omezovat všechny, sepne se relé a
nabíjení se přeruší. Zatím to nebylo aktivní.</DIV>
<DIV>TIP35C je stejný jako BD249C.</DIV>
<DIV>aze</DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=swz@volny.cz
href="mailto:swz@volny.cz" moz-do-not-send="true">Martin Záruba</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Sunday, September 10, 2023 2:35 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=hw-list@list.hw.cz class=moz-txt-link-freetext
href="mailto:hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</A>
</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: Balancer</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<P><FONT face=Arial>Dík. Nikde jsem ho nenašel, ale myslím, že byšel použít
</FONT><A
href="https://www.tme.eu/cz/details/tip35c/tranzistory-npn-tht/stmicroelectronics/"
moz-do-not-send="true">TIP35C STMicroelectronics - Tranzistor: NPN |
bipolární; 100V; 25A; 125W; TO247-3 | TME Czech Republic s.r.o. - Elektronické
součástky</A> NPN <BR></P>
<P>nebo <A
href="https://www.tme.eu/cz/details/tip36c/tranzistory-pnp-tht/stmicroelectronics/"
moz-do-not-send="true">TIP36C STMicroelectronics - Tranzistor: PNP |
bipolární; 100V; 25A; 125W; TO247-3 | TME Czech Republic s.r.o. - Elektronické
součástky</A> PNP</P>
<P>Řešil jste nějak omezení maximálního proudu tranzistorem?<BR></P><PRE class=moz-signature cols="72">Martin Záruba</PRE>
<DIV class=moz-cite-prefix>Dne 10.9.2023 v 13:37 AZe napsal(a):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE cite=mid:DDB84889C55D444287F749E9BEFB7259@FD type="cite">
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
<DIV>Použil jsem NPN BD249C, 25A, 100V, 125W, na žebrovaném chladiči s
větráčky, které se spínají termostatem, buzené jsou přes BD140 (PNP). </DIV>
<DIV>aze</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=swz@volny.cz
href="mailto:swz@volny.cz" moz-do-not-send="true">Martin Záruba</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Sunday, September 10, 2023 1:08 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=hw-list@list.hw.cz class=moz-txt-link-freetext
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: Balancer</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<P><FONT face=Arial>Koupil jsem tento balancer pro 24 článků. Funguje, ale
nestačí. Při nabíjení je vždy jeden článek nabitý dřív a teď to dělám tak,
že omezuji nabíjení, aby na něm bylo maximální možné napětí, takže balancery
to cpou do ostatních, ale je to málo a do večera nejsou ty ostatní nabité.
Takže ty LM431 "zenerky" je dobrý nápad. Chtěl bych to udělat tak, že bych
tranzistory přidělal na víko revizního otvoru bojleru. Je zcela dole, takže
tam těžko bude víc než 70 stupňů. A energie se využije. Jaké tranzistory
jste použil?</FONT><BR></P><PRE class=moz-signature cols="72">Martin Záruba</PRE>
<DIV class=moz-cite-prefix>Dne 29.3.2023 v 21:38 AZE napsal(a):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE cite=mid:8D9E1F0DFBAB40729D6EB8E59435D557@DELL type="cite">
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
<DIV>Ano, jsou to v podstatě jakési výkonové nastavitelné Zenerky s ostrým
kolenem. Vybité články: Pro LiIon baterie mám zmíněné AC 230V/DC zdroje
Meanwell 3,3V pro každý blok článků, pro LiFePo jsem použil DC/DC měniče
20A galvanicky oddělené, napájené z 24V , jsou to typy EHHD020A0F Lineage
Power, mám v ruce datasheet, nevím, od koho pocházejí, zjistil bych to.
Jsou nastavené na 3,1V. V sérii s nimi jsou v obou případech ještě
Schottkyho diody 30A.</DIV>
<DIV>aze</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=swz@volny.cz
href="mailto:swz@volny.cz" moz-do-not-send="true">Martin Záruba</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Wednesday, March 29, 2023 8:45 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=hw-list@list.hw.cz class=moz-txt-link-freetext
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: Balancer</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<P><FONT face=Arial>Pokud to dobře chápu, tak při dosažení maximálního
napětí na článku se pomocí LM431 otevírá výkonový tranzistor, který
dodanou energii přeměňuje na teplo. To je asi docela snadno řešitelné i
pro hodně článků, ale při téměř vybitém stavu máte pro každý článek ten
AC/DC zdroj? A AC je 230 V?</FONT></P>
<P><FONT face=Arial>Co je to za </FONT>izolované DC/DC měniče
(18-75)V/3,3V 20A? Nic s těmito vlastnostmi (a za přijatelnou cenu) jsem
nenašel.</P>
<P>A poslední dotaz: Pokud dle výrobce ten balaner dokáže dát až 10A, proč
nedat třeba dva nebo tři paralelně a mělo by to být vyřešené?<BR></P><PRE class=moz-signature cols="72">Martin Záruba</PRE>
<DIV class=moz-cite-prefix>Dne 28.3.2023 v 21:18 AZe napsal(a):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE cite=mid:A3826134A14A44E282147D16F71CFA7B@FD type="cite">
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
<DIV>Mám to trochu složitější. 8 článků LiFePo v sérii, každý je
4x125Ah, cca 12kWh, a uvedený balancer je drží po dobu vybíjení i
nabíjení v rozmezí 20mV. Ty ale nejsou samy, je u nich ještě několik sad
LiIon baterií 7S, zapojených do dvou skupin, celkem cca 35kWh, rovněž s
těmito induktivními balancéry, takže nabíjecí a vybíjecí proudy LiFePo
nejsou až tak velké, nabíjení do 50A a vybíjení rovněž. Ze všech
zkoušených balancérů tyto opravdu fungují. </DIV>
<DIV>Jak Li-Ion, tak LiFePo jsou chráněné proti přebíjení známým
zapojením s IC LM431 + výkonové tranzistory 30A na chladičích, a proti
nízkému napětí tam mám u LiIon AC/DC zdroje Meanwell tuším 3,3V/10A nebo
víc, teď nevím, které se zapnou v případě poklesu napětí pod nějaký
limit, takže by každý z nich převzal proud příliš vybitého článku, u
LiFePo to jsou izolované DC/DC měniče (18-75)V/3,3V 20A.</DIV>
<DIV>aze</DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=swz@volny.cz
href="mailto:swz@volny.cz" moz-do-not-send="true">Martin Záruba</A>
</DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, March 28, 2023 8:46 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=hw-list@list.hw.cz class=moz-txt-link-freetext
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: Balancer</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<P><FONT face=Arial>No a jakou s nimi máte zkušenost? Mám na mysli
hlavně stav, kdy jednomu článku docházejí síly při vybíjení, což je
myslím nejdůležitější, eventuelně při stavu, kdy je jeden článek zcela
nabitý a ostatní ne. Myslím jak významně je balancer schopen přelévat
proud do nenabitých, aby se nabíjení nemuselo vypnout?</FONT><BR></P><PRE class=moz-signature cols="72">Martin Záruba</PRE>
<DIV class=moz-cite-prefix>Dne 28.3.2023 v 20:33 AZe
napsal(a):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE cite=mid:A64AC77DE1DB459E80AAF3D41074BBFC@FD
type="cite">Mám stejnou zkušenost. Používám tyto: <BR><A
class=moz-txt-link-freetext
href="https://www.aliexpress.com/item/1005004260498668.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.126.26011802RoZHkv"
moz-do-not-send="true">https://www.aliexpress.com/item/1005004260498668.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.126.26011802RoZHkv</A>
<BR><A class=moz-txt-link-freetext
href="https://www.aliexpress.com/item/1005003341520609.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.111.26011802RoZHkv"
moz-do-not-send="true">https://www.aliexpress.com/item/1005003341520609.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.111.26011802RoZHkv</A>
<BR>aze <BR><BR><BR><BR>-----Původní zpráva----- From: Martin Záruba
<BR>Sent: Tuesday, March 28, 2023 8:17 PM <BR>To: Martin Zaruba
<BR>Subject: Balancer <BR><BR>Mám FVE s LiFePo články, celkem 18
článků. Originál balancer stojí za <BR>... Prostě to v krajních
polohách nabití neubalancuje ani náhodou. <BR>Uvaľuji proto udělat
vlastní. <BR><BR>Zatím jen v teoretické rovině: Co si myslíte o tom,
kdyľ by to byl <BR>toroid, který by měl 18 totoľných vinutí, které by
mosfety s co <BR>nejmenąím vnitřním odporem prostě připojily na
správně dlouhou dobu <BR>paralelně k jednotlivým článkům (ty jsou
pochopitelně do série). Podle <BR>mě by z článku o největąím napětí
musel téct proud do toho s nejmenąím. <BR>Dovedete někdo spočítat nebo
alespoň odhadnout jak velký zdánlivý odpor <BR>bude způsobovat
magnetická vazba mezi vinutími a z toho tedy jak velký <BR>vyrovnávací
proud vzhledem k rozdílnému napětí poteče? <BR><BR>Ono ani nejde o to
ubalancovat to kdyľ jsou články trochu nabité, ale <BR>předevąím kdyľ
jednomu docházejí při vybíjení síly, aby mu alespoň <BR>částečně
pomáhal balancer. Pro mosfety by třeba 20A nebyl problém a <BR>jejich
vnitřní odpor i odpor vinutí a přívodů bude taky dostatečně malý,
<BR>ale neumím spočítat odpor té magnetické vazby. <BR><BR>Co si o mém
nápadu myslíte? <BR><BR></BLOCKQUOTE>
<HR>
_______________________________________________<BR>HW-list mailing
list - sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated
href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</A><BR><A
class="moz-txt-link-abbreviated
moz-txt-link-freetext"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A><BR><A
class=moz-txt-link-freetext
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR></DIV></DIV></DIV><BR>
<FIELDSET class=moz-mime-attachment-header></FIELDSET> <PRE class=moz-quote-pre wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</A>
<A class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
</PRE></BLOCKQUOTE>
<HR>
_______________________________________________<BR>HW-list mailing
list - sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated
href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</A><BR><A
class="moz-txt-link-abbreviated
moz-txt-link-freetext"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A><BR><A
class=moz-txt-link-freetext
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR></DIV></DIV></DIV><BR>
<FIELDSET class=moz-mime-attachment-header></FIELDSET> <PRE class=moz-quote-pre wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</A>
<A class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
</PRE></BLOCKQUOTE>
<HR>
_______________________________________________<BR>HW-list mailing
list - sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated
href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</A><BR><A
class="moz-txt-link-abbreviated
moz-txt-link-freetext"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A><BR><A
class=moz-txt-link-freetext
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR></DIV></DIV></DIV><BR>
<FIELDSET class=moz-mime-attachment-header></FIELDSET> <PRE class=moz-quote-pre wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</A>
<A class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
</PRE></BLOCKQUOTE>
<HR>
_______________________________________________<BR>HW-list mailing list
- sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated
href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A><BR><A class=moz-txt-link-abbreviated
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A><BR><A
class=moz-txt-link-freetext
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR></DIV></DIV></DIV><BR>
<FIELDSET class=moz-mime-attachment-header></FIELDSET> <PRE class=moz-quote-pre wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A>
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
</PRE></BLOCKQUOTE>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>HW-list mailing list
- sponsored by
www.HW.cz<BR>Hw-list@list.hw.cz<BR>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>