<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv=Content-Type></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
<DIV>Nevím, jak je to u 1f hybridních měničů určených pro paralelní/3f provoz.
Tyto mají nějaký komunikační port</DIV>
<DIV><A
title=https://www.hadex.cz/g508d-hybridni-menic-napeti-mps5kva-80-4kw48v-pro-paralelni-provoz/
href="https://www.hadex.cz/g508d-hybridni-menic-napeti-mps5kva-80-4kw48v-pro-paralelni-provoz/">https://www.hadex.cz/g508d-hybridni-menic-napeti-mps5kva-80-4kw48v-pro-paralelni-provoz/</A></DIV>
<DIV>V návodu o tom nic moc není, </DIV>
<DIV><A title=https://www.hadex.cz/navody/g508d.pdf
href="https://www.hadex.cz/navody/g508d.pdf">https://www.hadex.cz/navody/g508d.pdf</A></DIV>
<DIV>Střídače připojené k síti mají výstupy synchronní se sítí, v ostrovu se asi
baví po komunikační lince, aby se frekvence a fáze shodly a zátěž se rovnoměrně
rozložila.</DIV>
<DIV>Nevím, co by to udělalo v 3f režimu. V případě s připojením k síti je to
jasné, ale v ostrovním režimu se podle mne zase musejí domlouvat na frekvenci a
fázi, aby se výstupy nerozešly. </DIV>
<DIV>Tři střídače v ostrovu bez vzájemné komunikace se rozejdou vždy a paralelní
spojení není možné.</DIV>
<DIV>aze </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=swz@volny.cz
href="mailto:swz@volny.cz">Martin Záruba</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, July 25, 2023 2:34 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=hw-list@list.hw.cz
href="mailto:hw-list@list.hw.cz">hw-list@list.hw.cz</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: Co su to a preco su tie pretoky?</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<P><FONT face=Arial>Ano. A pokud neportřebujete vytvářet plnohodnotné třífázové
napětí v ostrovním režimu, bude zjevně stačit mít přepínač, který při výpadku
gridu přepnete do polohy, kdy všechny fáze spojíte dohromady a připojíte na
jednofázovou elektrocentrálu. Všechny tři střídače tedy budou do svých výstupů
dodávat soufázové napětí, nikoli posunuté o 120 stupňů, ale to by vadilo pouze
třífázovému motoru. Jakmile ale máte třífázový frekvenční měnič, jako je např. v
součaných tepelných čerpadlech, je to jedno.</FONT><BR></P><PRE class=moz-signature cols="72">Martin Záruba</PRE>
<DIV class=moz-cite-prefix>Dne 25.7.2023 v 13:57 Pavel Kratochvíl
napsal(a):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE cite=mid:z.1wLX.519er5WezOt.1alxYl@seznam.cz type="cite">Ano je to
takhle jednoduché. Uvedené měniče žádné sdružené napětí nevytvářejí, každý
dodává do fáze na kterou je připojený. Může jich být i více na jedné fázi.
Jednofázové měniče schopné vytvářet sdružené napětí jsou propojené sběrnicí a
jsou pekelně drahé.
<DIV> </DIV>
<DIV>Pavel</DIV>
<DIV><BR><ASIDE>---------- Původní e-mail ----------<BR>Od: M. <A
class=moz-txt-link-rfc2396E
href="mailto:milger@pobox.sk">mailto:milger@pobox.sk</A><BR>Komu: <A
class=moz-txt-link-abbreviated
href="mailto:hw-list@list.hw.cz">hw-list@list.hw.cz</A><BR>Datum: 25. 7. 2023
12:18:12<BR>Předmět: Re: Co su to a preco su tie pretoky?</ASIDE> <BR>
<BLOCKQUOTE data-email="milger@pobox.sk">
<P>Zdravim,</P>
<P> </P>
<P>pokusam sa pochopit, preco by to nemalo byt jednoduche?</P>
<P>Ja to vnimam ako 3 galvanicky oddelene zdroje, ktore su vo vysledku (3f
siet) spojene spolocnym N vodicom, pricom kazdy generuje 50Hz prifazovanych
na jednotlive fazy L1,L2,L3, teda fazovo posunute.</P>
<P>Mylim sa?</P>
<P>Vie mi prosim niekto vysvetlit potencialne mozne problemy?</P>
<P> </P>
<P>Milan<BR></P>
<DIV class=-wm-moz-cite-prefix>On 25-Jul-23 11:52, Petr Labaj
wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE>Ono jde o to, že v 3f systému musí umět zdroj dodávat výkon na
400V mezifázově, jako sdružené napětí.<BR>To se asi udělat dá, ale
jednoduché to zřejmě tak úplně nebude.<BR>Pokud to 3 nezávislé měniče umí,
tak jsou fakt šikovné.<BR><BR>PL<BR><BR>*************************<BR><BR>
<DIV class=-wm-moz-cite-prefix>Dne 25.7.2023 v 8:48 Martin Záruba
napsal(a):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE>
<P><FONT face=Arial>Ano, to bude umět, ale jen pokud grid funguje.
Jakmile vypadne, střídače se vypnou.</FONT></P>
<P><FONT face=Arial>Dodávku do sítě buď neřešíte, pak není portřeba
proudová sonda a v menu se nastaví, že není nebo se nepoužívá. Střídač
prostě dodá, co může nebo kolik mu v menu povolíte. Nebo hlídá přetok a
pak dodá to, co je spotřeba, pokud to dokáže a není to víc, než povolený
výkon)</FONT></P>
<P><FONT face=Arial>Takže jen na doplnění... Samostatně neumí fungovat
jako ostrovní. Nezkoušel jsem mu grid simulovat elektrocentrálou. Mám
2,8 kW centrálu se střídačem (neběží synchronními otáčkami ale jen tak,
jak je třeba). Ta dává sinus, tak si myslím, že to střídač nemá jak
rozlišit od gridu. </FONT><BR></P><PRE class=-wm-moz-signature>Martin Záruba</PRE>
<DIV class=-wm-moz-cite-prefix>Dne 24.7.2023 v 23:24 Petr Labaj
napsal(a):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE>V obrázcích různého zapojení na webu mají i 3 měniče v 3f
konfiguraci, dokonce s dodávkou zpět do gridu.<BR>Takže by to mělo
umět skutečné 3f, včetně mezifázové zátěže na úrovni 400V.<BR><BR>Je
to ale jen zajímavost. Pokud bych do toho šel, tak jen v 1f
provedení.<BR><BR>PL<BR><BR>*************************<BR><BR>
<DIV class=-wm-moz-cite-prefix>Dne 24.7.2023 v 23:12 Martin Záruba
napsal(a):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE>
<P><FONT face=Arial>No on neřeší, jestli jsou to 3 jednofázové.
Prostě každý se přifázuje k fázi, ke které ho připojíte. Jestli to
bude normální třífázová síť tedy záleží jen na té síti. Pokud síť
odpojíte, vypne se. Proto je vždy malinký (jednotky W) odběr ze
sítě. Kdybyste za něj připojil např 5W spotřebič a nic jiného, vypne
se.</FONT></P>
<P><FONT face=Arial>Takže pokud připojíte dva k jedné fázi,
přifázují se. A maximální výkon bude dvojnásobný.</FONT></P>
<P><FONT face=Arial>Pokud jde o hluk: Do výkonu cca 1kW je většinu
doby naprosto tichý. Pak ale zapne nejdřív jeden ventilátor a pak
ještě další dva. Možná, kdyby se nějak zlepšilo chlazení, bude
tichý.</FONT><BR></P><PRE class=-wm-moz-signature>Martin Záruba</PRE>
<DIV class=-wm-moz-cite-prefix>Dne 24.7.2023 v 22:11 Petr Labaj
napsal(a):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE>Jsem z Brna.<BR><BR>Ten měnič vypadá zajímavě. A cena
je velmi příjemná.<BR>Docela mě udivuje, že umožňuje zapojení 3
jednofázových měničů 230V a dělá z toho 3f síť 3x400V.<BR>Jak moc
je prosím hlučný? Je použitelný doma v obytných
prostorách?<BR><BR>DIY neboli Do It Yourself. Po našemu
samodomo.<BR><BR>Díky za tip. Pokud není hlučný, tak ho možná
zkusím na malou
instalaci.<BR><BR>PL<BR><BR>**************************<BR><BR>
<DIV class=-wm-moz-cite-prefix>Dne 24.7.2023 v 10:42 Martin Záruba
napsal(a):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE>
<P><FONT face=Arial>Odkud jste? Kdybyste se na to chtěl podívat,
není problém. Já jsem z Prahy. Měnič je </FONT><A
href="https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2"
moz-do-not-send="true">i4wifi.cz | GWL GridFree GTIL 2kW měnič
230V s limiterem SUN-2000G (vstup 45-90V) SUN-2000G2</A></P>
<P>Pokud nastavíte správně napětí panelů a napětí baterek,
zjistíte, (výpočtem i měřením), že sice bez MPPT přijdete asi o
8% výkonu, jenže hlavně v létě v poledne a v mém případě za této
situace stejně nevím, co s proudem. A na MPPT je ztráta cca 1%,
a těch 7% se Váme nevrátí na pořizovací ceně MPPT nabíječe.</P>
<P>Co je DIY?</P>
<P>Jak sečíst vyrobenou elektřinu? Naprosto snadno. <A
href="https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2"
moz-do-not-send="true">i4wifi.cz | GWL GridFree GTIL 2kW měnič
230V s limiterem SUN-2000G (vstup 45-90V) SUN-2000G2</A>
připojíte paralelně k příslušné fázi (prostě ho vrazíte do
zásuvky, má vidlici). Pokud máte povolen přetok, nic dalšího
neřešíte. Pokud ne, vložíte mezi přívod od elektroměru u střídač
sondu, která pohlídá, aby nebyl přetok.</P>
<P>Samozřejmě sám. Ale ty střídače splňují podmínky pro dotaci.
Kolega slíbil, že to vyúřaduje, já na to nemám žaludek.<BR></P><PRE class=-wm-moz-signature>Martin Záruba</PRE><BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><BR><BR><PRE class=-wm-moz-quote-pre>_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <A class=-wm-moz-txt-link-abbreviated href="http://www.hw.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</A>
<A class="-wm-moz-txt-link-abbreviated -wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class="-wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
</PRE></BLOCKQUOTE><BR><PRE class=-wm-moz-quote-pre>_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <A class=-wm-moz-txt-link-abbreviated href="http://www.hw.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</A>
<A class="-wm-moz-txt-link-abbreviated -wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class="-wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
</PRE></BLOCKQUOTE><BR><BR><PRE class=-wm-moz-quote-pre>_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <A class=-wm-moz-txt-link-abbreviated href="http://www.hw.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</A>
<A class="-wm-moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class="-wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
</PRE></BLOCKQUOTE>_______________________________________________
<BR>HW-list mailing list - sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated
href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A> <BR><A class=moz-txt-link-abbreviated
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A> <BR><A
class=moz-txt-link-freetext
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
<BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
<FIELDSET class=moz-mime-attachment-header></FIELDSET> <PRE class=moz-quote-pre wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A>
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
</PRE></BLOCKQUOTE>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>HW-list mailing list
- sponsored by
www.HW.cz<BR>Hw-list@list.hw.cz<BR>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>